www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integrationstheorie" - partielle Integration
partielle Integration < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Mi 14.04.2010
Autor: StefanK.

Aufgabe
Integrieren Sie zweimal partiell und stellen Sie es schließlich als Rekursion dar.
[mm] \integral_{a}^{b}{x^{a}*sin(x) dx} [/mm]

Hallo, iwie will mir diese Aufgabe nicht gelingen. Wenn ich doch partiell integriere, erhalte ich:
[mm] \integral_{a}^{b}{x^{a}*sin(x) dx} [/mm]
= [mm] -x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] \integral_{a}^{b}{ax^{a-1}*cos(x) dx} [/mm]

So, wenn ich jetzt erneut partiell integriere, kann ich doch [mm] ax^{a-1} [/mm] "aufleiten" und cos(x) wieder ableiten, oder nicht?!?
Das hieße dann:
[mm] -x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] \integral_{a}^{b}{ax^{a-1}*cos(x) dx} [/mm]
= [mm] -x^{a}*cos(x) +[x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] \integral_{a}^{b}{x^{a}*sin(x) dx}] [/mm]
= [mm] -x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] \integral_{a}^{b}{x^{a}*sin(x) dx} [/mm]
= 0 + [mm] \integral_{a}^{b}{x^{a}*sin(x) dx} [/mm]

Heißt das jetzt, dass ich das Integral nicht ableiten kann, bzw. dass die Ableitung wiederum dem Integral entspricht?!? Irgendwie verstehe ich diese Aufgabe nicht und ich mache bestimmt einen Fehler. Ich hoffe, ihr könnt mir dabei helfen...

Viele Grüße
Stefan

        
Bezug
partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Mi 14.04.2010
Autor: nooschi

wenn man zweimal partiell integriert und nicht beides mal dieselbe Funktion ableitet, macht man beim zweiten Schritt genau das wieder rückgängig was man im ersten Schritt gemacht hat, man bekommt I=I (also gar nichts brauchbares :P)

du musst beides mal den [mm] x^a [/mm] Ausdruck ableiten und das cos/sin Zeugs aufleiten. wenn das a in [mm] x^a [/mm] kein a sondern eine natürliche Zahl n wäre, würde der zweite Aufgabenteil mit der Rekursion für mich auch Sinn machen, wenn du nämlich zweimal abgeleitet hast bekommst du sowas: [mm] $$I_n [/mm] = [mm] c_1 [/mm] + [mm] c_2 [/mm] * [mm] I_{n-2} [/mm] $$ wobei das I soll das Intervall sein, das du berechnen sollst und [mm] c_1, c_2 [/mm] irgendwelche Konstanten, bzw eventuell auch abhängig von n. Wenn du das nicht verstehst schreib nochmal, dann führe ich die Rechnung ganz aus...

Bezug
                
Bezug
partielle Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Mi 14.04.2010
Autor: StefanK.

Erstmal danke für deine schnelle Antwort. Ja, ich habe mir auch schon sowas gedacht und es jetzt gerade mal so ausprobiert, wie du es vorgeschlagen hast. Dann erhalte ich:
$ [mm] -x^{a}\cdot{}cos(x) [/mm] $ + $ [mm] \integral_{a}^{b}{ax^{a-1}\cdot{}cos(x) dx} [/mm] $
= [mm] -x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] ax^{a-1}*sin(x) [/mm] - [mm] \integral_{a}^{b}{a*(a-1)x^{a-2}*sin(x) dx} [/mm]
= [mm] -x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] ax^{a-1}*sin(x) [/mm] - [mm] (a^{2}-a) [/mm] * [mm] \integral_{a}^{b}{a*(a-1)x^{a-2}*sin(x) dx} [/mm]

So, jetzt definierst du dir den Quatsch einfach als:
[mm] c_{1}=-x^{a}*cos(x) [/mm] + [mm] ax^{a-1}*sin(x) [/mm]
[mm] c_{2}=- (a^{2}-a) [/mm]
und erhältst:
[mm] I_{n}=c_{1}+c_{2}*I_{n-2} [/mm]
Verstehe ich das so richtig?

Bezug
                        
Bezug
partielle Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:31 Mi 14.04.2010
Autor: MontBlanc

Hi,

> Erstmal danke für deine schnelle Antwort. Ja, ich habe mir
> auch schon sowas gedacht und es jetzt gerade mal so
> ausprobiert, wie du es vorgeschlagen hast. Dann erhalte
> ich:
>  [mm]-x^{a}\cdot{}cos(x)[/mm] +
> [mm]\integral_{a}^{b}{ax^{a-1}\cdot{}cos(x) dx}[/mm]
>   =
> [mm]-x^{a}*cos(x)[/mm] + [mm]ax^{a-1}*sin(x)[/mm] -
> [mm]\integral_{a}^{b}{a*(a-1)x^{a-2}*sin(x) dx}[/mm]
>   =
> [mm]-x^{a}*cos(x)[/mm] + [mm]ax^{a-1}*sin(x)[/mm] - [mm](a^{2}-a)[/mm] *
> [mm]\integral_{a}^{b}{a*(a-1)x^{a-2}*sin(x) dx}[/mm]

Hier hast du einen Faktor a*(a-1) zu viel.

> So, jetzt definierst du dir den Quatsch einfach als:
>  [mm]c_{1}=-x^{a}*cos(x)[/mm] + [mm]ax^{a-1}*sin(x)[/mm]
>  [mm]c_{2}=- (a^{2}-a)[/mm]
>  und erhältst:
>  [mm]I_{n}=c_{1}+c_{2}*I_{n-2}[/mm]
>  Verstehe ich das so richtig?

Mhh... kannst du so machen, bringt dich aber im Endeffekt nicht weiter, da du ja am Ende ohnehin die Definition der Konstanten wieder auskramen musst. Kannst dus also auch gleich stehen lassen.

Ansonsten stimmts.

Lg


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de