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Forum "Schul-Analysis" - pq-Formel bzw. Umformen
pq-Formel bzw. Umformen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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pq-Formel bzw. Umformen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Do 11.08.2005
Autor: mareike-f

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hi,
ich hab gerade mal eine dämliche Frage, aber selbst komm ich nicht weiter.

Wir müssen eine Kurvendiskussion machen und ich steck gerade bei den Nullstellen.

Nachdem ich eine Polinomdivision gemacht habe hatte ich nun folgende Gleichung: [mm]\bruch{1}{2}x^2+2x-4[/mm]  (von der ich weiss das sie richtig ist)

die habe ich dann in die pq-Formel eingesetzt.
da bin ich dann bis dort gekommen:
[mm]-1\pm \wurzel{5}[/mm]

Mein Problem wenn ich jetzt die Wurzel ziehe habe ich eine Kommazahl ohne Ende. Ich habe das auch schon mal alles in Brucjhzahlen umgerechnet, aber das hat mich auch nicht weitergebracht. Gibt es da noch eine andere Möglichkeit, keine Kommazahl (ohne Ende) herauszubekommen.

Grüße Mareike

        
Bezug
pq-Formel bzw. Umformen: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Do 11.08.2005
Autor: Loddar

Hallo Mareike!


> Wir müssen eine Kurvendiskussion machen und ich steck
> gerade bei den Nullstellen.
>  
> Nachdem ich eine Polinomdivision gemacht habe hatte ich nun
> folgende Gleichung: [mm]\bruch{1}{2}x^2+2x-4[/mm]

Als Gleichung meinst Du wohl [mm]\bruch{1}{2}x^2+2x-4 \ \red{= \ 0}[/mm]  ... ;-)

  

> die habe ich dann in die pq-Formel eingesetzt.
> da bin ich dann bis dort gekommen:
> [mm]-1\pm \wurzel{5}[/mm]

[notok] Du musst Deine Gleichung erst in die Normalform [mm] $\red{1}*x^2 [/mm] + p*x+q \ = \ 0$ bringen!

Dann erhältst Du auch andere Nullstellen (allerdings auch mit einer Wurzel)...


> Mein Problem wenn ich jetzt die Wurzel ziehe habe ich eine
> Kommazahl ohne Ende. Ich habe das auch schon mal alles in
> Brucjhzahlen umgerechnet, aber das hat mich auch nicht
> weitergebracht. Gibt es da noch eine andere Möglichkeit,
> keine Kommazahl (ohne Ende) herauszubekommen.

Da hast Du leider keinerlei Chance. Da [mm] $\wurzel{5}$ [/mm] (bzw. [mm] $\wurzel{3}$ [/mm] für das richtige Ergebnis ;-) ) keine rationalen Zahlen sind, kannst Du sie nicht als Bruch exakt darstellen!


Gruß
Loddar


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Bezug
pq-Formel bzw. Umformen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:50 Do 11.08.2005
Autor: vivien

Hallo Mareike,
ich kann mich auch irren, aber ich habe einen Fehler bei deiner Rechnung gefunden.
Die Lösung der pq-Formel lautet nämlich x1,2=2 [mm] \pm \wurzel{12} [/mm]

Man braucht aber die 1. Ableitung nicht, um die Nullstellen herauszubekommen.

Nullstellen
An den Nullstellen muss die Bedingung erfüllt sein:
f(x)=0 (Nullstellen-Kriterium)

Zu lösen ist daher die Gleichung
[mm] \bruch{1}{2}x^2+2x-4=0 [/mm]
                       [mm] x^2+4x-8=0 [/mm]  PQ-Formel
                       x1,2= 2 [mm] \pm\wurzel{12} [/mm]

Die Nullstellen liegen bei [mm] 2+\wurzel{12} [/mm] und [mm] 2-\wurzel{12}. [/mm]

Ich hoffe, ich konnte dir helfen.
Vivien

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pq-Formel bzw. Umformen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 Do 11.08.2005
Autor: mareike-f

Erstmal danke euch beiden.

Hab die Hälfte meines Wissens  in den Sommerferien gelassen.

@Loddar wie kommst du auf Wurzel aus drei

ich hab das jetzt so

[mm]x^2+4x-8[/mm]
wieder damit in die pq-Formel
[mm]-2\pm\wurzel{12}[/mm]
Kommt allerdings nix mit würzel aus drei raus?

grüße Mareike

Bezug
                        
Bezug
pq-Formel bzw. Umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Do 11.08.2005
Autor: Sigrid

Hallo Mareike,
>  
> Hab die Hälfte meines Wissens  in den Sommerferien
> gelassen.
>  
> @Loddar wie kommst du auf Wurzel aus drei
>  
> ich hab das jetzt so
>
> [mm]x^2+4x-8[/mm] [red = 0 [/red]
>  wieder damit in die pq-Formel
>  [mm]-2\pm\wurzel{12}[/mm]

Du hast doch nicht alles in den Ferien vergessen. Dein Ergebnis ist richtig. Du kannst aber, wenn du willst, noch etwas umformen. Es gilt nämlich
[mm] \wurzel{12} = 2 \cdot \wurzel{3} [/mm]

>  Kommt allerdings nix mit würzel aus drei raus?
>  

Gruß
Sigrid

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pq-Formel bzw. Umformen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:30 Do 11.08.2005
Autor: mareike-f

Danke



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