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Forum "Uni-Analysis" - rekursiv --> explizit
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rekursiv --> explizit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Mo 23.01.2006
Autor: peterpan99

Aufgabe
Zeigen Sie:
Die rekursiv definierte Folge  [mm] \alpha=(\alpha_{n})_n \in \IN [/mm] mit [mm] \alpha_{1}=1 [/mm] und [mm] \alpha_{n+1}=\wurzel{1+\alpha_{n}} [/mm] ist monoton wachsend und beschränkt. Bestimmen sie den Grenzwert.

Also:
1. monoton wachsend

Dass die Folge monoton wächst habe ich bereits bewiesen, sofern  [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \alpha_n=\bruch{1+\wurzel{5}}{2} [/mm] der Grenzwert der Folge ist.

[mm] \alpha_{n}<\alpha_{n+1} [/mm]
[mm] \alpha_{n}<\wurzel{1+\alpha_{n}} [/mm]
...
[mm] \alpha_{n}<\bruch{1+\wurzel{5}}{2} [/mm]


2. Grenzwert

Meine eigentlich Frage kommt jetzt: Wie beweise ich denn nun, dass [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \alpha_n=\bruch{1+\wurzel{5}}{2} [/mm] der Grenzwert ist? Brauch ich dafür die explizite Form der Gleichung? Wenn ja, wie sieht die aus? Ich komme nicht drauf.


3. Beschränktheit

folgt aus 2. (laut Satz aus Vorlesungsscript)

        
Bezug
rekursiv --> explizit: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:06 Mo 23.01.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Peter!


> 1. monoton wachsend
>  
> Dass die Folge monoton wächst habe ich bereits bewiesen,
> sofern  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \alpha_n=\bruch{1+\wurzel{5}}{2}[/mm]
> der Grenzwert der Folge ist.

Am besten weist Du die Monotonie per vollständiger Induktion nach.

  

> 2. Grenzwert
>  
> Meine eigentlich Frage kommt jetzt: Wie beweise ich denn
> nun, dass [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \alpha_n=\bruch{1+\wurzel{5}}{2}[/mm]
> der Grenzwert ist? Brauch ich dafür die explizite Form der Gleichung?

Nein, das geht ohne explizite Form.

Unter der Voraussetzung, dass der Grenzwert existiert, kannst Du folgendermaßen vorgehen, da gilt:

$A \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}a_{n+1} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}a_{n}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow$ $\limes_{n\rightarrow\infty}a_{n+1} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{1+\limes_{n\rightarrow\infty}a_{n}}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow$ [/mm]   $A \ = \ [mm] \wurzel{1+A}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow$ $A^2 [/mm] \ = \ 1+A$

usw.


> 3. Beschränktheit

Hies ist die Argumentation aber umgekehrt. Aus Monotonie und Beschränktheit folgt die Konvergenz, also der oben ermittelte Wert für $A_$ ist dann auch wirklich der Grenzwert.


Die Beschränktheit kannst Du wiederum per vollständiger Induktion zeigen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
rekursiv --> explizit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Mo 23.01.2006
Autor: peterpan99

Hi Roadrunner
> > 1. monoton wachsend

>  
> Am besten weist Du die Monotonie per vollständiger
> Induktion nach.

Ja, korrekt. Ich hätte noch die "Induktionsschreibweise" nutzen müssen!


> > 2. Grenzwert

  

> Nein, das geht ohne explizite Form.
>  
> Unter der Voraussetzung, dass der Grenzwert existiert,
> kannst Du folgendermaßen vorgehen, da gilt:
>  
> [mm]A \ = \ \limes_{n\rightarrow\infty}a_{n+1} \ = \ \limes_{n\rightarrow\infty}a_{n}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm]   [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}a_{n+1} \ = \ \wurzel{1+\limes_{n\rightarrow\infty}a_{n}}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm]   [mm]A \ = \ \wurzel{1+A}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm]   [mm]A^2 \ = \ 1+A[/mm]

Klingt logisch.
Aber ich weiß ja nicht, ob er existiert. Das müsste ich ja auch beweisen. Normalerweise rechnen wir mit  [mm] \varepsilon [/mm] -Umgebung...

[mm] |\alpha_{n}-a|<\varepsilon [/mm]

Doch normalerweise rechnen wir auch mit einer expliziten Form. Denn mit einer rekursiven kann ich bei diesem Rechenprocedere nichts erreichen. Deshalb: Wie sieht die explizite Form aus?

> > 3. Beschränktheit
>  
> Hies ist die Argumentation aber umgekehrt. Aus Monotonie
> und Beschränktheit folgt die Konvergenz, also der oben
> ermittelte Wert für [mm]A_[/mm] ist dann auch wirklich der
> Grenzwert.
> Die Beschränktheit kannst Du wiederum per vollständiger
> Induktion zeigen.

Mmh... Wir haben in der Vorlesung bewiesen:

Satz : Jede konvergente Folge ist beschränkt.

Beweis :
Sei [mm] \alpha=(\alpha_{n}) [/mm] eine konvergente Folge mit Grenzwert [mm] a\in\IR. [/mm]
Zu jedem [mm] \varepsilon=1 [/mm] gibt es ein [mm] n_{0}\in\IN, [/mm] sodass für alle [mm] n\ge n_{0} [/mm] gilt:
[mm] |\alpha_{n}-a|<1 [/mm]
[mm] \alpha_{n}=a+\alpha_{n}-a \Rightarrow |\alpha_{n}|=|a+(\alpha_{n}-a)| [/mm]
laut Dreiecksungleichung gilt dann:
[mm] |a+(\alpha_{n}-a)| \le |a|+|\alpha_{n}-a|<|a|+1 [/mm]

Also: [mm] \alpha_{n} [/mm] < |a|+1 für alle [mm] n\ge n_{0} [/mm]

Für k:= max [mm] \{ \alpha_{1}, ... , \alpha_{n_{0}-1}, |a|+1\} [/mm] gilt:
[mm] |\alpha_{n}|\le [/mm] k für alle [mm] n\in \IN [/mm]

Bemerkung: Bei diesem Satz gilt die Umkehrung nicht.

Bezug
                        
Bezug
rekursiv --> explizit: weitere Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:08 Mo 23.01.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Peter!


Grenzwert

> Aber ich weiß ja nicht, ob er existiert. Das müsste ich ja
> auch beweisen.

[aufgemerkt] Eine Folge, die monoton ist und beschränkt, ist automatisch auch konvergent; es existiert also ein Grenzwert!



Beschränktheit

> Satz : Jede konvergente Folge ist beschränkt.
> Bemerkung: Bei diesem Satz gilt die Umkehrung nicht.

Das ist auch richtig so. Wie lautet denn die Umkehrung?

"Jede beschränkte Folge ist konvergent." Und das ist falsch!

Gegenbeispiel: [mm] $a_n [/mm] \ = \ [mm] (-1)^n$ [/mm]


Aber (siehe oben): Jede monotone und beschränkte Folge ist konvergent.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
rekursiv --> explizit: Alles klar!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:48 Mo 23.01.2006
Autor: peterpan99

Super!
Vielen Dank!
Jetzt stehe ich nicht mehr auf dem Schlauch und konnte die Aufgabe lösen.
Danke, Roadrunner
Gruß Peter.

Bezug
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