www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - schwierige Ableitung
schwierige Ableitung < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

schwierige Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Do 10.12.2009
Autor: Butterbrot23

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hi,
ich versuche einen Beweis nachzuvollziehen und dabei habe ich Probleme bei einer Ableitung. Ich hoffe jemand kann mir etwas helfen.
ich benötige die Ableitung von:

[mm] u_{k} [/mm] = ((1 - [mm] \bruch{z}{a_{k}}) exp\summe_{l=1}^{h_{k}} \bruch{1}{l+1} (\bruch{z}{a_{k}})^{l+1})^{n_{k}} [/mm]

-> die aüßere Ableitung bekomme ich ja hin, aber mit der inneren Ableitung habe ich Probleme, vor allem wie das mit der Ableitung von Summen ist, weiß ich nicht genau.

        
Bezug
schwierige Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:41 Do 10.12.2009
Autor: reverend

Hallo Butterbrot23, [willkommenmr]

kurz: die Ableitung einer Summe ist die Summe der Ableitungen.

Es gilt ja: [mm] (f_1+f_2)'=f_1'+f_2' [/mm]

Kommst Du damit weiter?
Fiese Funktion übrigens. Gab's da keine abgespeckte Version?

;-)
lg
reverend

Bezug
        
Bezug
schwierige Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:50 Do 10.12.2009
Autor: fred97

Hallo Butterbrot,

kommt Deine Frage aus dem Dunstkreis "Produktsatz von Weierstraß" (ganze Funktionen mit vorgegebenen Nullstellen [mm] a_k [/mm] mit den Ordnungen [mm] n_k [/mm] ) ?

FRED

Bezug
                
Bezug
schwierige Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Fr 11.12.2009
Autor: Butterbrot23

ganz genau!
dabei ist ja [mm] \bruch{u'_{k}}{u_{k}} [/mm] = [mm] h_{k} [/mm]
Und ich möchte eben davon die Ableitung bilden, damit ich auf 'dieses' [mm] h_{k} [/mm] komme. Das ist etwas schwierig...

Bezug
                        
Bezug
schwierige Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Sa 12.12.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> ganz genau!
>  dabei ist ja [mm]\bruch{u'_{k}}{u_{k}}[/mm] = [mm]h_{k}[/mm]
>  Und ich möchte eben davon die Ableitung bilden, damit ich
> auf 'dieses' [mm]h_{k}[/mm] komme. Das ist etwas schwierig...

Dann ist es aber einfacher, direkt die logarithmische Ableitung zu bilden, denn

[mm] \bruch{u'_{k}}{u_{k}} = (\log u_k)' [/mm]

Direkt geht's natürlich auch. Am besten kürzt du die Summe im Exponenten mit $s(z)$ ab:

[mm] u_k = \left((1-\bruch{z}{a_{k}}) \exp s(z)\right)^{n_{k}} [/mm]

Und damit ist

[mm] u'_k = n_k \left((1-\bruch{z}{a_{k}}) \exp s(z)\right)^{n_{k}-1} \left (-\bruch{1}{a_{k}} \exp s(z) + (1-\bruch{z}{a_{k}}) \exp s(z) * s'(z) \right)[/mm]

Also:

[mm] \bruch{u'_{k}}{u_{k}} = \bruch{n_ke^{ s(z)}}{(1-\bruch{z}{a_{k}}) e^{s(z)}} \left((1-\bruch{z}{a_{k}})s'(z) -\bruch{1}{a_{k}} \right) [/mm]

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                                
Bezug
schwierige Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Mo 14.12.2009
Autor: Butterbrot23

Danke! das hat mir geholfen.
Ich habe dazu noch ein Beispiel im Internet gefunden, diesen Weierstraßschen Produktsatz anzuwenden an dem Beispiel von [mm] sin(\pi [/mm] z)

Das Beispiel ist im Skript:
www.math.uni-wuppertal.de/~fritzsch/ft204_12.pdf
auf Seite 8

Die Funktion f(z) := [mm] sin(\pi [/mm] z) hat als Nullstellenverteilung lauter einfache
Nullstellen, und zwar in allen ganzen Zahlen v [mm] \in \IZ. [/mm] Die Summe [mm] \summe_{v\not=0}^{} (\bruch{r}{|v|})^{2} [/mm] = [mm] 2r^{2}\summe_{i=1}^{\infty} \bruch{1}{v^{2}} [/mm] konvergiert für jedes feste r.

>Meine Frage, warum lautet es nach der '=' Bedingung [mm] 2r^{2} [/mm] ? man zieht das 'r' aus der Summe, aber woher stammt diese 2? Die Summe läuft doch gegen unendlich.
Und weswegen brauche ich diese Summe überhaupt? Sie taucht ja in der weiteren Anwendung der Formal gar nicht auf.

Bezug
                                        
Bezug
schwierige Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Mo 14.12.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> Die Funktion f(z) := [mm]sin(\pi[/mm] z) hat als
> Nullstellenverteilung lauter einfache
>  Nullstellen, und zwar in allen ganzen Zahlen v [mm]\in \IZ.[/mm]
> Die Summe [mm]\summe_{v\not=0}^{} (\bruch{r}{|v|})^{2}[/mm] =
> [mm]2r^{2}\summe_{i=1}^{\infty} \bruch{1}{v^{2}}[/mm] konvergiert
> für jedes feste r.
>  
> >Meine Frage, warum lautet es nach der '=' Bedingung [mm]2r^{2}[/mm]
> ? man zieht das 'r' aus der Summe, aber woher stammt diese
> 2? Die Summe läuft doch gegen unendlich.

In der ersten Summe wird über alle ganzen Zahlen ungleich 0 summiert, in der zweiten über alle positiven ganzen Zahlen. Da aber [mm] $|-v|^2 [/mm] = [mm] |v|^2 [/mm] = [mm] v^2$ [/mm] ist, kannst du die beiden Terme mit $+v$ und $-v$ zusammenfassen.

Viele Grüße
   Rainer



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de