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Forum "Extremwertprobleme" - tiefster Punkt-größter Durchha
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tiefster Punkt-größter Durchha: hilfe beim Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:53 Mi 20.02.2008
Autor: Karlchen

Aufgabe
Der Verlauf eines Seils zwischen zwei Aufhängepunkten A(0/0) und B(50/10) kann näherungsweise durch eine quadratische Funktion f mit [mm] f(x)=ax^{2}+bx+c [/mm] beschrieben werden.

a) Bestimmen Sie a, b und c so, dass die Tangente im Punkt B die Steigung 1 hat.

b) Welche Koordinaten hat der tiefste Punkt T des Seils?

c) In welchem Punkt D ist der Durchhang d der Seils am größten?  

Tag zusammen!^^

also Aufgabe a) war kein Problem. Als Lösung erhält man [mm] f(x)=\bruch{2}{125}x^{2}-\bruch{3}{5}x [/mm]

zu b: eigentlich hatte ich diesen Aufgabenteil auch als ganz einfach eingeschätzt, denn der tiefste Punkt kann doch nur der Tiefpunkt, bzw. Extremwert sein, oder?

f'(x)=0
[mm] \bruch{4}{125}x=0 \gdw [/mm] x=0

das kann ja nicht sein. Was habe ich falsch gemacht?

zu c: (mit d ist die Strecke vom Punkt D der Funktion zu einem Punkt P auf der Geraden zwischen A und B gemeint...ich hoffe das ist einigermaßen verständlich?)

Also, so wie ich das verstanden habe, geht es darum den Abstand von P und D zu bestimmen. Allerdings komm ich einfach nicht darauf, wie ich die Punkte P und D bekomme.

Wäre echt nett, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Gruß Karlchen

        
Bezug
tiefster Punkt-größter Durchha: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Mi 20.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo Karlchen!



> also Aufgabe a) war kein Problem. Als Lösung erhält man
> [mm]f(x)=\bruch{2}{125}x^{2}-\bruch{3}{5}x[/mm]

Das habe ich nicht überprüft ...

  

> zu b: eigentlich hatte ich diesen Aufgabenteil auch als
> ganz einfach eingeschätzt, denn der tiefste Punkt kann doch
> nur der Tiefpunkt, bzw. Extremwert sein, oder?

[ok]

  

> f'(x)=0
> [mm]\bruch{4}{125}x=0 \gdw[/mm] x=0

Was ist dem mit dem Term, welcher sich aus der Ableitung von [mm] $-\bruch{3}{5}*x$ [/mm] ergibt?

  

> zu c: (mit d ist die Strecke vom Punkt D der Funktion zu
> einem Punkt P auf der Geraden zwischen A und B gemeint...)

[ok]

  

> Also, so wie ich das verstanden habe, geht es darum den
> Abstand von P und D zu bestimmen. Allerdings komm ich
> einfach nicht darauf, wie ich die Punkte P und D bekomme.

Bestimme die Gerade, die durch $A_$ und $B_$ verläuft. Den Durchhang $d_$ erhältst Du dann aus der Differenz zwischen Gerade und Parabel:

$$d(x) \ = \ g(x)-f(x) \ = \ ...$$
Hiervon nun das Maximum ermitteln.


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
tiefster Punkt-größter Durchha: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Mi 20.02.2008
Autor: ollaesch

hallo...

b)
die erste-ableitung von
f(x)=2/125*X² - 3/5*X

ist

f'(x)=4/125*X - 3/5

f'(x)=0
4/125*X - 3/5=0
X=0.0012

du hast die -3/5*X wegfallen lassen

gruss olläsch


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tiefster Punkt-größter Durchha: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Mi 20.02.2008
Autor: Karlchen

erst mal ein ganz großes dankee an euch beide^^

zu b: f'(x)=0

[mm] \bruch{4}{125}x-\bruch{3}{5}=0 [/mm] (weiß auch nich wie ich die vergessen konnte:D)

[mm] \gdw \bruch{4}{125}x=\bruch{3}{5} \gdw [/mm] x=18,75

y=-5,625

[mm] \Rightarrow T_{P}(18,75/-5,625) [/mm]

zu c: [mm] \vektor{0 \\ 0}+t*\vektor{50 \\ 10} [/mm]

[mm] x_{1}=50t [/mm]
[mm] x_{2}=10t [/mm]  /*(-5) und addieren

[mm] \Rightarrow y=\bruch{1}{5}x [/mm]

[mm] d(x)=\bruch{1}{5}x-(\bruch{2}{125}x^{2}-\bruch{3}{5}x)=-\bruch{2}{125}x^{2}+\bruch{4}{5}x [/mm]

[mm] d'(x)=-\bruch{4}{125}x+\bruch{4}{5} [/mm]

d'(x)=0

[mm] -\bruch{4}{125}x+\bruch{4}{5}=0 [/mm]

[mm] -\bruch{4}{125}x=\bruch{4}{5} \gdw [/mm] x=25

y=10 aba das kann ja irgendwie nicht sein, denn der y-Wert müsste doch in etwas dem des Tiefpunktes entsprechen, oder? hab ich irgendwo was falsch gemacht?






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tiefster Punkt-größter Durchha: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:55 Mi 20.02.2008
Autor: MathePower

Hallo Karlchen,

> erst mal ein ganz großes dankee an euch beide^^
>  
> zu b: f'(x)=0
>  
> [mm]\bruch{4}{125}x-\bruch{3}{5}=0[/mm] (weiß auch nich wie ich die
> vergessen konnte:D)
>  
> [mm]\gdw \bruch{4}{125}x=\bruch{3}{5} \gdw[/mm] x=18,75
>  
> y=-5,625
>  
> [mm]\Rightarrow T_{P}(18,75/-5,625)[/mm]
>  
> zu c: [mm]\vektor{0 \\ 0}+t*\vektor{50 \\ 10}[/mm]
>  
> [mm]x_{1}=50t[/mm]
>  [mm]x_{2}=10t[/mm]  /*(-5) und addieren
>  
> [mm]\Rightarrow y=\bruch{1}{5}x[/mm]
>  
> [mm]d(x)=\bruch{1}{5}x-(\bruch{2}{125}x^{2}-\bruch{3}{5}x)=-\bruch{2}{125}x^{2}+\bruch{4}{5}x[/mm]
>  
> [mm]d'(x)=-\bruch{4}{125}x+\bruch{4}{5}[/mm]
>  
> d'(x)=0
>  
> [mm]-\bruch{4}{125}x+\bruch{4}{5}=0[/mm]
>  
> [mm]-\bruch{4}{125}x=\bruch{4}{5} \gdw[/mm] x=25
>  
> y=10 aba das kann ja irgendwie nicht sein, denn der y-Wert
> müsste doch in etwas dem des Tiefpunktes entsprechen, oder?

Hier gibt y=10 den maximalen Abstand zwischen Gerade und Parabel an.

> hab ich irgendwo was falsch gemacht?
>  

Alles ok. [ok]

Gruß
MathePower

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