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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - urnen
urnen < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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urnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:32 So 23.09.2007
Autor: der_puma

hi,

in urne eins befinden sich die zahlen 1,2,3 in urne zwei die zahlen 1,2,3,4 und in urne drei die zahlen 1,4,4 .
man gewinnt wenn man im zweiten versuch die summer der kugeln 7 ergibt ( man zieht aus jeder urne einma mit zurücklegen) und im ersten versuch die summe der zahlen drei vier oder fünf is .
also dass die summe 7 ist hat p=1/6
für den anderen versuch habe ich die möglichkeitebn
111
121
221
211
311
131
2.in einer urne befidenn sich 30 kugeln. k davon sind rot , der rest grün . weiv iele roten kuglen müssen drin sein damit mit einer wahrscheinlichketi von118/145 zwei zufällig auf einmal gezogene kugeln gleichfarbig sin?

hi
mein ansatz
k/30*(k-1)/29+(30-k)/30*(29-k)/29=118/145

???

gruß

das macht hier auch eine wahrschienlichkeiot von 1/6
also p(gewinn)=1/36 ???

gruß

        
Bezug
urnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:13 So 23.09.2007
Autor: rabilein1

Ich befürchte, dass du die erste Aufgabe nicht richtig verstanden hast.

Zu  Aufgabe 1):
Du hast drei Urnen, in denen sich 3, 4 und 3 Kugeln befinden. Aus jeder Urne wird eine Kugel gezogen. Da gibt es nun 3*4*3=36 Möglichkeiten, wie die 3er-Kombination. Jede dieser 3er-Kombinationen hat die gleiche Chance.

Und nun musst du sehen, wie viele dieser 3er-Kombination die Bedingungen erfüllen.


Zu  Aufgabe 2)::
Dein Ansatz ist gut. Wenn auch die Formel nicht richtig ist. (Das mit dem Plus und was dann folgt, ist zuviel)

Im Nenner steht 30*29. Das sind 870.
Im Nenner des Ergebnisses steht 145. Wenn du das mal 6 nimmst, dann erhältst du auch 870.

Nun denk mal weiter...


Bezug
                
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urnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:40 So 23.09.2007
Autor: der_puma

hi,

ja das zu 1 is mir klar
es gibt 36 möglichkeiten... das experiment wird zweima druchgeführt ( jeweils mit zurücklegen)
die wahrschienlichkeit dass die summer der gezognen zahlen 7 ergibt beträgt 1/6!
die angeschrieben möglichkeietn die erfüllen dass die summer der gezogenen zahlen 3,4 oder 5 ergibt .. und dann habe ich beide wahrschienlichkeiten multipliziert wo is das der fehler?????

zu 2 )
hier verstehe ich die hilfen nicht.
es gibt k rote kuglen und 30-k grüne kuglen.
dass zwei rote kommen hat die wahrscheinlichkiet k/30* (k-1)/29
da eine rote dann weiniger is und somit von der gesamtmenge auch eine weniger
und dass zwei grüne kommen hat die warhscinelichkeit (30-k)/30*(29-k)/29
wo is da der fehler????


gruß

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urnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 So 23.09.2007
Autor: rabilein1

Zu  Aufgabe 1):
Das hast du wohl richtig gemeint. Das war beim ersten Mal nur nicht klar ausgedrückt.


Zu  Aufgabe 2)::
Probier es mal mit k=27 oder k=3

Und dann mach die Probe (also tu so, als ob du 27 rote Kugeln hast, und rechne die Wahrscheinlichkeit aus, dass 2 gleichfarbige Kugeln gezogen werden  


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urnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:39 So 23.09.2007
Autor: der_puma

hi
ok die 2 hab ich
aber nocma zur 1)
die aufgabenstellung geht eig weiter:
der einsatz für ein spiel beträgt 1 euro. die auszahlung richtet sich nach der summe der zhalen im ersten versuch
3:15 euro
4:20 euro
5:50 euro
handelt es sich um ein faires spiel...im unterricht hat mein lehrer gemeint es wäre kein faires spiel da man 5 cent pro spiel verlien würde

iwe aber die eben aufgeführetnr echnungen zeigen gewinnt man 6 mal bei 36 versuchen ( im ersten versuch wos um die summen 3,4,5 geht )
und dann komme ich auf einen gewinn von 205 euro bei 36 euro einsatz ????

gruß

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urnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:53 Mo 24.09.2007
Autor: rabilein1

Du hast dir ja schon viel überlegt und viel gerechnet.

Das ist auch alles so weit korrekt, ABER dein Ergebnis ist um den Faktor 10 zu hoch.

Bei 36 Spielen gewinnt man im Durchschnitt € 20.50 (und nicht  € 205). Und dann ergibt sich ein durchschnittlicher Verlust von etwa 5 Cent pro Spiel.


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