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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - vollständige Induktion
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vollständige Induktion: Hilfe fürs Weiterkommen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:58 Mi 21.10.2009
Autor: julmarie

Aufgabe
Für beliebiges n [mm] \in [/mm] IN ist 3^(2n+1) +40n -67 durch 64 teilbar

Beweisen sie mit vollständiger Induktion

ich hab jetzt den Induktionsanfang gemacht, die voraussetzung und stocke jetzt beim induktionsschritt..
ich hab  jetzt für n , n+1 gesetzt..

dann sieht das ganze so aus:

3^(2(n+1)+1) + 40(n+1) -67 = 3^(2n+3) +40n+40-67= 3^(2n+3) + 40n -27

Aber jetzt komme ich nicht weiter!

Kann mir  vielleicht jemand helfen?

        
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vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 Mi 21.10.2009
Autor: qsxqsx


Hi,

habe kürzlich solche aufgaben auch gehabt...was ich noch weiss, was sicher nützlich ist, ist das man das hier 3^(2n+3) als [mm] 3^3 [/mm] *3^2n schreiben kann... vielleicht auch noch 3^2n = [mm] (3^n)^2... [/mm]
dann irgendwie mit teilbarkeitsregeln arbeiten...viel spass

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vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:12 Mi 21.10.2009
Autor: qsxqsx



aja nochwas...das 40n heisst ja es komm für jedes n+1 ein 40 dazu, jetz muss also sicher mal mindestens noch ein 24 oder mehr dazu kommen...

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vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Mi 21.10.2009
Autor: julmarie

Das habe ich leider auch schon probiert, aber dann steht da einfach nur:
[mm] (3^{n})^{2} [/mm] * [mm] 3^{3}+40n-27.. [/mm]
aber das bringt mich auch nicht weiter..

vielleicht kann weiß ja noch jemand wies weiter gehen kann.-.

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vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:16 Mi 21.10.2009
Autor: qsxqsx


ja 3^2n ist doch [mm] 9^n [/mm] ^^

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vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Mi 21.10.2009
Autor: Arcesius

Sry, Mitteilung löschen ^^
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vollständige Induktion: Aufgabenstellung korrekt?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:15 Mi 21.10.2009
Autor: Loddar

Hallo julmarie!


Könntest Du bitte mal die obige Aufgabenstellung überprüfen?

Denn bei mir versagt hier schon der Induktionsanfang.


Gruß
Loddar


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vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Mi 21.10.2009
Autor: julmarie

ja die Aufgabenstellung ist richtig.. du meinst, wenn man für n 1 einsetzt? da kommt bei mir auch 0 raus, aber wenn ich 2einsetze ist das ganze nur 64 teilbar.. und ich kann mir kaum vorstellen, dass mein Prof ne Aufgabe aufgibt, die schon am induktionsanfang scheitert...

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vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:03 Mi 21.10.2009
Autor: Niladhoc

Hallo,

ich habe den Beweis jetzt eben gerechnet undes klappt mithilfe einer zweiten Induktion.
Tipp: Wenn gilt: a|b und a|(b+c), dann muss auch a|c gelten (hoffentlich jetzt nicht falschrum geschrieben^^)

lg

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vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Mi 21.10.2009
Autor: angela.h.b.


> Für beliebiges n [mm]\in[/mm] IN ist 3^(2n+1) +40n -67 durch 64
> teilbar
>  
> Beweisen sie mit vollständiger Induktion
>  ich hab jetzt den Induktionsanfang gemacht, die
> voraussetzung und stocke jetzt beim induktionsschritt..
>  ich hab  jetzt für n , n+1 gesetzt..
>  
> dann sieht das ganze so aus:
>
> 3^(2(n+1)+1) + 40(n+1) -67 = 3^(2n+3) +40n+40-67

Hallo,

[mm] ...=9*3^{2n+1} [/mm] +40n+40-67

Du hast ja als induktionsvoraussetzung:  für ein n [mm] \in \IN [/mm] gibt es ein [mm] k\in \IN [/mm]      mit 3^(2n+1) +40n -67 =64k.

Dies eingesetzt ergibt

...=9*(64k-40n+67)+40n+40 -67

=8*64k-8*40n +8*67 +40

=8*64k-64*5n+8*64+8*3+40

= 64(8k -5n +9).

Gruß v. Angela

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vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:58 Do 22.10.2009
Autor: julmarie

ich verstehe nicht ganz, wie du von der Gleichung:
3^(2n+3) +40n+40-67

auf diesen Schritt kommst:
=9*(64k-40n+67)+40n+40 -67

könntest du das vielleicht noch einmal genauer erklären? Dem rest kann ich dann so folgen..

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vollständige Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:10 Do 22.10.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> ich verstehe nicht ganz, wie du von der Gleichung:
> 3^(2n+3) +40n+40-67
>  
> auf diesen Schritt kommst:
>  =9*(64k-40n+67)+40n+40 -67
>  
> könntest du das vielleicht noch einmal genauer erklären?
> Dem rest kann ich dann so folgen..

Das ist blosses einsetzen... du hast ja

[mm] 3^{2n + 1} [/mm] + 40n - 67 = 64k (*)

Auf der anderen Seite hast du bei der Induktion:

[mm] 3^{2n + 3} [/mm] + 40n + 40 - 67
= [mm] 9*3^{2n + 1} [/mm] + 40n + 40 - 67

Und jetzt setzt du (*) ein, also [mm] 3^{2n + 1} [/mm] = 64k - 40n + 67

Das ergibt deine Gleichung :)

Grüsse, Amaro

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Bezug
vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:45 Fr 23.10.2009
Autor: julmarie

Danke..da stand ich wohl etwas auf dem Schlauch...

Danke für die Wahl

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