www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Numerik" - wellengleichung mit fourier ?
wellengleichung mit fourier ? < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

wellengleichung mit fourier ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 So 20.01.2008
Autor: Zorba

Aufgabe
Bestimme u(x,t) [mm] (0 so dass [mm] u_{t}(x,t)-u_{xx}(x,t)=f(x,t) [/mm]

Gegeben: [mm] f(x,t)=\summe_{k=-N}^{N}f_{k}(t)e^{ikx} [/mm]
und u(x,0)= [mm] \summe_{i=-N}^{N}u_{0k}e^{ikx} [/mm]

wobei [mm] f_{k} [/mm] stetige Funktionen nach [mm] \IC [/mm] sind und [mm] u_{0k} [/mm] komplexe Zahlen.

vorgegebener Ansatz: [mm] u(x,t)=\summe_{k=-N}^{N}u_{k}(t)e^{ikx} [/mm]

Ich hab versucht die oberste Gleichung zu integrieren, aber das hilft mir nicht, partielle DGLs lösen kann ich noch nicht und diese Aufgabe muss demnach anders zu lösen sein. Hat das etwas mit Fouriertransformation zu tun? Wie geh ich am besten vor?

        
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:25 So 20.01.2008
Autor: Zorba

Bin mittlerweile immer noch nicht weitergekommen, weiß irgendjemand nen Ansatz oder ne grobe Richtung? Bin am verzweifeln.

Bezug
        
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 So 20.01.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Bestimme u(x,t) [mm](0
>  
> Gegeben: [mm]f(x,t)=\summe_{k=-N}^{N}f_{k}(t)e^{ikx}[/mm]
>  und u(x,0)= [mm]\summe_{i=-N}^{N}u_{0k}e^{ikx}[/mm]
>  
> wobei [mm]f_{k}[/mm] stetige Funktionen nach [mm]\IC[/mm] sind und [mm]u_{0k}[/mm]
> komplexe Zahlen.
>  
> vorgegebener Ansatz:
> [mm]u(x,t)=\summe_{k=-N}^{N}u_{k}(t)e^{ikx}[/mm]
>  
> Ich hab versucht die oberste Gleichung zu integrieren, aber
> das hilft mir nicht, partielle DGLs lösen kann ich noch
> nicht und diese Aufgabe muss demnach anders zu lösen sein.
> Hat das etwas mit Fouriertransformation zu tun? Wie geh ich
> am besten vor?

Du hast doch einen Ansatz für u(x,t) vorgegeben. Hast du schon probiert, den Ansatz in die DGL einzusetzen? Dann setzt du noch f(x,t) ein und vergleichst die Koeffizienten der Exponentialfunktionen.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 So 20.01.2008
Autor: Zorba

Ja das habe ich probiert, aber wie kann ich die Koeffizienten vergleichen, es ist doch nicht eindeutig welche zueinander gehören? Und was mache ich mit der Anfangsbedingung? Die muss irgendwie nützlich sein.....
:-(

Bezug
                        
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:49 So 20.01.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Was in allen Summen vorkommt, ist die Exponenzialfunktion. Davor steht dann ein Faktor [mm] u_k [/mm] oder [mm] f_k [/mm] .  Demnach gehören alle die Terme zusammen, die den gleichen Exponenten in der e-Funktion haben. Versuch das mal!

Bezug
                                
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:55 So 20.01.2008
Autor: Zorba

Ok, ich bin jetzt bis zu folgendem gekommen:

[mm] u_{k}(t)= \bruch{u_{k}'(t)-f_{k}(t)}{-k²} [/mm]

Und habe ausserdem noch die Anfangsbedingung [mm] u_{0k} [/mm] gegeben, weiß jemand, wie ich nun damit [mm] u_{k}'(t) [/mm] berechne(weil dann hätte ich ja die [mm] u_{k}(t) [/mm] bestimmt, oder?) ?
Oder muss man da etwas anders tun?

Bezug
                                        
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:09 Mo 21.01.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Das sieht schonmal gut so aus, wenngleich ich es nicht nachgerechnet habe.

Du hast jetzt eine Differenzialgleichung in u, die du lösen mußt. Leider kann ich dir da grade nicht helfen.


Die Lösung für [mm] u_k(t) [/mm] enthält sicher k und f(t) als Parameter, es kommt aber sicher durch das Lösen noch ein weiterer Parameter hinzu. Diesen mußt du im Anschluß so bestimmen, daß [mm] u_k(0)=k_{0k} [/mm] gilt.

Bezug
                                                
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:14 Mo 21.01.2008
Autor: Zorba

Danke euch erstmal.
Gibt es keine andere Möglichkeit dies zu lösen als durch das Lösen der DGL?

Bezug
                                                        
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:48 Mo 21.01.2008
Autor: leduart

hallo
Da du die DGL
[mm] u_k'+k^2*u_k=f_k [/mm]  hast
musst du sie wohl lösen
1. die homogene [mm] u_k'+k^2*u_k=0 [/mm] da sieht man die Lösung eigentlich direkt. dann durch variation der Konstanten die inhomogene.
da die f stetig und damit integrierbar sind geht das auch leicht.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:00 Mo 21.01.2008
Autor: Zorba

Danke vielmals. Bin beim Lösen!


Bezug
                                                                
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:00 Mo 21.01.2008
Autor: Zorba

So, ich bin jetzt fertig (hoffe ich).
Habe eine Bitte: Könnt ihr meine Rechnung überprüfen?
Hier ist sie:

Lösung der homogenen DGL [mm] u_{k}'(t)=-k²u_{k}(t) [/mm]
ist [mm] u_{k,hom}(t)=e^{-k²t} [/mm]

partikuläre Lösung der inhomogenen DGL ist also
[mm] u_{k,part}(t)=e^{-k²t}\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx} [/mm]

Damit ist die allgemeine Lösung
[mm] u_{k}(t)=Ce^{-k²t} [/mm] + [mm] e^{-k²t}\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx} [/mm]

und mit [mm] u_{k}(0) [/mm] = C + [mm] \integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx} [/mm]
ist C = [mm] u_{k}(0) [/mm] - [mm] \integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx} [/mm]

Schließlich ist die allgemeine Lösung:
[mm] u_{k}(t)=(u_{k}(0) [/mm] - [mm] \integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx})e^{-k²t} [/mm] + [mm] e^{-k²t}\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx} [/mm]
= [mm] u_{k}(0)e^{-k²t} [/mm]


Stimmt das? Bin dankbar für jede Meinung

Bezug
                                                                        
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:05 Mo 21.01.2008
Autor: Zorba

Es interessiert mich vor allem, ob die Grenzen der Integrale richtig sind!
Danke!

Bezug
                                                                        
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Mo 21.01.2008
Autor: leduart

Hallo
> So, ich bin jetzt fertig (hoffe ich).
> Habe eine Bitte: Könnt ihr meine Rechnung überprüfen?
>  Hier ist sie:
>  
> Lösung der homogenen DGL [mm]u_{k}'(t)=-k²u_{k}(t)[/mm]
>  ist [mm]u_{k,hom}(t)=e^{-k²t}[/mm]

Richtig

> partikuläre Lösung der inhomogenen DGL ist also
>  [mm]u_{k,part}(t)=e^{-k²t}\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx}[/mm]
>  
> Damit ist die allgemeine Lösung
>  [mm]u_{k}(t)=Ce^{-k²t}[/mm] +
> [mm]e^{-k²t}\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx}[/mm]

Richtig

> und mit [mm]u_{k}(0)[/mm] = C + [mm]\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx}[/mm]
>  
> ist C = [mm]u_{k}(0)[/mm] - [mm]\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx}[/mm]

hier ist ein Fehler, t=0 muss auch in die Grenzen des Integrals, womit es 0 wird!
dann wird dein Endergebnis einfacher.
Gruss leduart

> Schließlich ist die allgemeine Lösung:
>  [mm]u_{k}(t)=(u_{k}(0)[/mm] - [mm]\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx})e^{-k²t}[/mm]
> + [mm]e^{-k²t}\integral_{0}^{t}{f_{k}(x)e^{k²x} dx}[/mm]
>  =
> [mm]u_{k}(0)e^{-k²t}[/mm]
>  
>
> Stimmt das? Bin dankbar für jede Meinung


Bezug
                                                                                
Bezug
wellengleichung mit fourier ?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:11 Mo 21.01.2008
Autor: Zorba

Tausend Dank!!!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de