www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Algebra" - zu Idealen
zu Idealen < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

zu Idealen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:22 Mi 17.02.2010
Autor: piccolo1986

Aufgabe
Seien I und J zwei Ideale in [mm] \IZ. [/mm]
z.z.: [mm] IJ=(I+J)(I\cap [/mm] J)

kann mir jemand bei der Frage helfen, komm da irgendwie nicht weiter

        
Bezug
zu Idealen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:29 Mi 17.02.2010
Autor: statler

Hi!

> Seien I und J zwei Ideale in [mm]\IZ.[/mm]
>  z.z.: [mm]IJ=(I+J)(I\cap[/mm] J)
>  kann mir jemand bei der Frage helfen, komm da irgendwie
> nicht weiter

Erstmal finde ich, daß die Frage ein bißchen wenig Drumherum zeigt, also Gruß und Abspann usw.

In Z sind alle Ideale Hauptideale, was bedeutet das hier für diese Aufgabe?

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
zu Idealen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 Mi 17.02.2010
Autor: piccolo1986

also Hauptideal bedeutet ja, dass die Ideale je von nur einem Element erzeugt werden, ich seh aber nicht so recht, wie ich das hier nutzen kann :-(


mfg
piccolo

Bezug
                        
Bezug
zu Idealen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:49 Mi 17.02.2010
Autor: SEcki


> also Hauptideal bedeutet ja, dass die Ideale je von nur
> einem Element erzeugt werden, ich seh aber nicht so recht,
> wie ich das hier nutzen kann :-(

Welches Element erzeugt I+J, welches den Schnitt? denk mal an ggT, kgV, Formeln dafür ...

SEcki

Bezug
                                
Bezug
zu Idealen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Mi 17.02.2010
Autor: piccolo1986


> > also Hauptideal bedeutet ja, dass die Ideale je von nur
> > einem Element erzeugt werden, ich seh aber nicht so recht,
> > wie ich das hier nutzen kann :-(
>  
> Welches Element erzeugt I+J, welches den Schnitt? denk mal
> an ggT, kgV, Formeln dafür ...
>  

also der Schnitt von I und J wird erzeugt vom kgV. also da es ja um Ideale aus [mm] \IZ [/mm] geht und das alles Hauptideale sind, kann ich ja annehmen, dass I von a und J von b erzeugt wird, also wenn dann
k=kgV(a,b) dann ist [mm] I\cap J=k\IZ [/mm]

für I+J gilt dann, dass man denn ggt(a,b) benötigt:
g=ggt(a,b)=ra+sb für geeignete r uns s aus [mm] \IZ [/mm]
Also [mm] I+J=g\IZ [/mm]

für I*J gilt dann: [mm] I*J=a*b\IZ [/mm]

ist das bis hierher soweit richtig?

dann hab ich insgesamt: (ich lass das [mm] \IZ [/mm] mal weg)
a*b=kgv(a,b)*ggt(a,b)

dies gilt doch allgemein oder? und dann wär ich also fertig? bin mir da unsicher, ob das so immer gilt.

mfg
piccolo

Bezug
                                        
Bezug
zu Idealen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:22 Do 18.02.2010
Autor: SEcki


> ist das bis hierher soweit richtig?

Ja. (Solange irh das alles bewiesen habt, sonst musst du es noch beweisen!)

> dann hab ich insgesamt: (ich lass das [mm]\IZ[/mm] mal weg)
>  a*b=kgv(a,b)*ggt(a,b)
>  
> dies gilt doch allgemein oder?

Ja.

> und dann wär ich also
> fertig? bin mir da unsicher, ob das so immer gilt.

Damit wäre alles gezeigt.

SEcki

Bezug
                                        
Bezug
zu Idealen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Do 18.02.2010
Autor: tobit09

Hallo piccolo,

> dann hab ich insgesamt: (ich lass das [mm]\IZ[/mm] mal weg)
>  a*b=kgv(a,b)*ggt(a,b)
>  
> dies gilt doch allgemein oder?

Fast. kgV und ggT sind (nach der Definition, die ich kenne) nur bis auf Assoziiertheit (also Multiplikation mit Einheiten) eindeutig (d.h. in [mm] $\IZ$ [/mm] nur bis auf das Vorzeichen). Es gilt somit i.A. nur $a*b$ ist assoziiert zu [mm] $\operatorname{kgV}(a,b)*\operatorname{ggT}(a,b)$. [/mm] Das reicht aber, damit die beiden davon erzeugten Ideale übereinstimmen.

Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de