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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Ableitung
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Ableitung: die funktion
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:09 Do 12.11.2009
Autor: niemand0

Aufgabe
[mm] f(x)=0.5x(x-2)^3 [/mm]

aloah,

ich habe ein problem bei folgender funktion [mm] f(x)=0.5x(x-2)^3 [/mm]
nun wollt ich es ausmultiplizieren um die ableitungen bilden zu können.
mein ansatz ist
0.5x * [mm] (x-2)^2 [/mm] * (x-2)
aber weiter weiß ich iwie nicht

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
mfg

        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Do 12.11.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Max und herzlich [willkommenmr],

> [mm]f(x)=0.5x(x-2)^3[/mm]
>  aloah,
>  
> ich habe ein problem bei folgender funktion
> [mm]f(x)=0.5x(x-2)^3[/mm]
>  nun wollt ich es ausmultiplizieren um die ableitungen
> bilden zu können.

Das ist sicher möglich, gedacht ist aber sicher, dass du die Produktregel (und Kettenregel) einüben sollst ...

>  mein ansatz ist
>  0.5x * [mm](x-2)^2[/mm] * (x-2)
>  aber weiter weiß ich iwie nicht

Na, wieso nicht?

Das [mm] $(x-2)^2$ [/mm] löse mit binomischer Formel auf und dann alles ausmultiplizieren.

Alternativ kannst du die Formel [mm] $(a-b)^3=a^3-3a^2b+3ab^2-b^3$ [/mm] benutzen ...

Aber wie gesagt, ich denke, du solltest eher die Ableitungsregeln einüben ...

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  mfg


Gruß

schachuzipus

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Bezug
Ableitung: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 Do 12.11.2009
Autor: niemand0

vielen dank ,
aber leider haben wir noch keine ableitungsregeln gemacht die aufgabe dazu war das wir die extremstellen , wendepunkt , nullstellen , golbalverhalten und symmetrie rauskriegen ...

und deswegen bin ich jetzt ein bischen überfordert :/



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Bezug
Ableitung: auch Rückfragen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Do 12.11.2009
Autor: Herby

Hi,

> vielen dank ,
>  aber leider haben wir noch keine ableitungsregeln gemacht
> die aufgabe dazu war das wir die extremstellen , wendepunkt
> , nullstellen , golbalverhalten und symmetrie rauskriegen
> ...
>  
> und deswegen bin ich jetzt ein bischen überfordert :/

ok, aber wie weit bist du denn nun mit den Hinweisen gekommen? Wie lautet der Term, wenn du ihn ausmultiplizierst?

Lg
Herby


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Ableitung: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Do 12.11.2009
Autor: niemand0

also aus [mm] 0.5x(x-2)^3 [/mm] habe ich 0.5x * [mm] (x-2)^2 [/mm] *(x-2)
dann habe ich es versucht mit einem binom zu machen wobei ich hier sicher einen fehler gemacht habe
ich hatte dann [mm] x^3-x^2-2x-2x^3-2x^2-2x-4-4^2 [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 Do 12.11.2009
Autor: Herby

Hi,

> also aus [mm]0.5x(x-2)^3[/mm] habe ich 0.5x * [mm](x-2)^2[/mm] *(x-2)
>  dann habe ich es versucht mit einem binom zu machen wobei
> ich hier sicher einen fehler gemacht habe
>  ich hatte dann [mm]x^3-x^2-2x-2x^3-2x^2-2x-4-4^2[/mm]
>  

schrittweise:

[mm] 0,5x*[(x-2)^2]*(x-2) [/mm]

zuerst die eckige Klammer

[mm] 0,5x*[x^2-4x+4]*(x-2) [/mm]

jetzt die eckige mit der runden ausmultiplzieren - das ergibt:

......

dann noch 0,5x dazu


Lg
Herby

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Bezug
Ableitung: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Do 12.11.2009
Autor: niemand0

also jetzt habe ich [mm] x^4-4x^3-4x^2 [/mm] aber ich glaube das ist auch falsch , :/

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Do 12.11.2009
Autor: Steffi21

Hallo, leider falsch, ich gebe dir den Zwischenschritt

[mm] 0,5x*(x^{3}-6x^{2}+12x-8) [/mm]

Steffi

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Ableitung: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Do 12.11.2009
Autor: niemand0

vielen dank , ich glaube ich habe es :D

[mm] 0.5^4 -3x^3+6x^2-4x [/mm] müsste eigentlich stimmen da ich die wendestellen richtig habe meine letzte frage geht um die extremstellen , der graph hat ja nur einen tiefpunkt und eigentlich müsste man das ja mir f('x) machen
also
f('x) = [mm] 2x^3 [/mm] - [mm] 9x^2 [/mm] +12x -4

eigentlich amcht man das ja mit der pq formel und da klammer ich einfach 1 x aus also

f('x) = [mm] x(2x^2-9x+12-4) [/mm]
aber dann kommen irgendwie ein falscher tiefpunkt raus



Bezug
                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Do 12.11.2009
Autor: Herby

Hallo,

> vielen dank , ich glaube ich habe es :D
>  
> [mm]0.5x^4 -3x^3+6x^2-4x[/mm] müsste eigentlich stimmen

[daumenhoch]

> da ich die
> wendestellen richtig habe meine letzte frage geht um die
> extremstellen , der graph hat ja nur einen tiefpunkt und
> eigentlich müsste man das ja mir f('x) machen
>  also
> f('x) = [mm]2x^3[/mm] - [mm]9x^2[/mm] +12x -4

[daumenhoch]

> eigentlich amcht man das ja mit der pq formel und da
> klammer ich einfach 1 x aus also
>  
> f('x) = [mm]x(2x^2-9x+12-4)[/mm]
> aber dann kommen irgendwie ein falscher tiefpunkt raus

du hättest hier noch aus der 4 das x ausklammern müssen:

[mm] f('x)=x(2x^2-9x+12-4/x) [/mm]

bringt also nicht allzuviel :-)


Such' dir eine Nullstelle von dem Polynom [mm] f(x)=2x^3-9x^2+12x-4 [/mm]  (ein Teiler vom absoluten Glied wäre vielleicht ein Kandidat ;-))

Dann MBPolynomdivision oder MBHornerschema


Lg
Herby

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Bezug
Ableitung: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Do 12.11.2009
Autor: niemand0

ich habe pollynomdivision angewendet und die geratende nullstelle war 2

und halt [mm] 2x^3-9x^2+12x-4 [/mm] : (x-2) = [mm] 2x^2-5x-2 [/mm]
aber wenn ich damit dann die pq formel mache kommt auch kein richtiger wert raus :/

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 Do 12.11.2009
Autor: Herby

Hallo,

> ich habe pollynomdivision angewendet und die geratende
> nullstelle war 2
>  
> und halt [mm]2x^3-9x^2+12x-4[/mm] : (x-2) = [mm]2x^2-5x-2[/mm]
>  aber wenn ich damit dann die pq formel mache kommt auch
> kein richtiger wert raus :/

es handelt sich nur um einen Vorzeichenfehler:

[mm] (2x^3-9x^2+12x-4):(x-2)=2x^2-5x\red{+}2 [/mm]


Jetzt das gleiche Spiel nochmal :-)


Lg
Herby

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:11 Do 12.11.2009
Autor: glie

Kleiner Tip noch am Rande:

Du musst keine Nullstelle der Ableitung raten, denn du kennst schon $x=2$ als Nullstelle der Ableitung, und zwar ohne Probieren oder Werte berechnen oder raten.

Warum?

Weil deine Funktion die dreifache Nullstelle $x=2$ besitzt und eine dreifache Nullstelle automatisch bedeutet, dass der Graph von $f$ dort einen Terrassenpunkt besitzt. Folglich ist $f'(2)=0$

Gruß Glie

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