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Forum "Axiomatische Mengenlehre" - Beweis von Rechenregeln mit Ax
Beweis von Rechenregeln mit Ax < axiomatisch < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis von Rechenregeln mit Ax: Kompliziertere Aufgabe -.-
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:52 Sa 22.10.2011
Autor: Mathe-Duff

Ok einige der Dinge kann ich jetzt nachvollziehen, glaub ich, man muss einfach nur gucken wie man es dreht.

edit (reverend): Dieser Artikel war ursprünglich an diesen angehängt. Da er eine völlig neue Aufgabe aufwirft, habe ich ihn hier als neuen Thread aufgestellt.

Aber was ist damit:

Beweißen Sie die folgende Aussage für alle reellen Zahlen:

a)
[mm] x_{1}, x_{2},.....,x_{n}, y_{1}, y_{2}.....,y_{n} \in \IR [/mm]
Falls:

[mm] \summe_{k=1}^{n} x^{2}_{k} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{n} y^{2}_{k} [/mm] = 1
dann folgt:
[mm] \summe_{k=1}^{n} x_{k}y_{k}\le [/mm] 1

Kann mir dazu jemand tipps geben??
Ist das das selbe wie wenn man sagt: Wenn [mm] x^{2}=y^{2}= [/mm] 1 dann folg daraus x*y [mm] \le [/mm] 1??
Ich würde jetzt anfangen mit x*x = [mm] x^{2} [/mm] , ist das richtig?
Weiterhin ist mir dieses Konzept vom Beweißen nicht so ganz klar -.-
Ah, später auf dem Blatt gibts noch eine Aufgabe in der man die Cauchy-Schwarz Ungleichung beweißen soll -.- weiß jemand was darüber??
Gruß

        
Bezug
Beweis von Rechenregeln mit Ax: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:19 Sa 22.10.2011
Autor: reverend

Hallo Mathe-Duff,

wenn Du noch länger studieren willst, solltest Du aufhören, etwas zu beweißen.

Das Wort gibt es nicht und ich kann auch nicht glauben, dass Du es so aussprichst.

Zwar ist in Wortformen wie Beweis, beweist, bewies etc. nicht klar erkennbar, ob das "s" scharf (stimmlos wie in "Kasse") oder weich (stimmhaft wie in "säuseln") sein soll, aber in allen Formen, bei denen noch ein Vokal folgt - wie in bewiesen, Beweise und eben auch: beweisen -, ist das "s" stimmhaft, weich. Daher kann es nicht als "ß" geschrieben werden.

Beweis, Beweise
beweisen, beweise, beweist, bewies, bewiesen etc.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Beweis von Rechenregeln mit Ax: Beweiß
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:56 So 23.10.2011
Autor: Mathe-Duff

Nö^^
trotzdem danke für den hinweiß. Aber ich glaub du bist in diesem Forum besser aufgehoben ;) :
https://vorhilfe.de/forum?f=38

Gruß^^

Bezug
                        
Bezug
Beweis von Rechenregeln mit Ax: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:41 So 23.10.2011
Autor: reverend

Hallo Mathe-Duff,

falls Du beratungsresistent bist, solltest Du sowohl über die Nutzung von Foren wie auch über das Studieren an sich noch einmal gründlicher nachdenken. Auch der Umgang mit freundlichen Hinweisen scheint Dir nicht recht geläufig zu sein. Zur Information: dies hier ist keiner davon.

Und wo ich am besten aufgehoben bin, weiß ich ganz gut alleine. Aber danke für den Hinweis, auch in dem genannten Forum bin ich in der Tat hie und da präsent. Wie auch in einigen anderen.

Grüße
reverend


Bezug
                                
Bezug
Beweis von Rechenregeln mit Ax: äh
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:33 So 23.10.2011
Autor: Mathe-Duff

Äh ja super, aber was bringen mir Bemerkungen über meine Rechtschreibung? Ich schreib hier nicht aus Spaß Aufgaben rein und frag nach Hilfe, schonmal dran gedacht das es auch Aufwendig ist hier Aufgaben korrekt reinzuschreiben mit den ganzen Symbolen usw.? Dann macht man sich noch über die Aufgabe natürlich selbst gedanken und dann kommt plötzlich sowas von dir, das mir ÜBERHAUPT NICHTS bringt und einfach nur nervt, wenn du selbst nichts zur Aufgabe zu sagen hast dann lass es einfach. Wenn ich belehrungen über meine Rechtschreibung haben will, dann geh ich wo anders hin. Und ob ich studiere oder auch nicht das ist meine Sache und geht niemanden irgendwas an und es ist mir auch total egal was du darüber denkst und da kannst du noch so oft sagen "dann solltest du aufhören zu studieren blablabla" was glaubst du eigentlich wer du bist? Wenn für dich die Welt untergeht wenn du jemandem nicht eingetrichtert hast wie man ein Wort richtig schreibt dann ist das eben für dich so, für mich NICHT. Also bitte, hier ist das MATHE Forum, kümmer dich um Mathe, wenns geht ! Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Beweis von Rechenregeln mit Ax: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 04:38 So 23.10.2011
Autor: angela.h.b.

Hallo,

möglicherweise hat der reverend in seinem Belehrungsversuch nicht ganz den für Dich passenden Ton getroffen, denn Du bist offenbar erbost.
Dich zu ärgern, war gewiß nicht des reverends Absicht.
Ich kann Dir auch versichern, daß er solch eine Fülle von mathematischen Kenntnissen und Ratschlägen auf Lager hat, daß er im Forum "Mathematik" nicht nur richtig aufgehoben ist, sondern diese auch zum Wohle vieler Hilfesuchender weitergegeben hat.

Du hast natürlich recht damit, daß dies kein Rechtschreibforum ist.
Mit Tippfehlern halten wir uns normalerweise auch nicht auf.
Aber in Deinem Fall ging es um einen Begriff, der in der Mathematik häufig vorkommt, und ein Hinweis darauf, wie man ihn richtig schreibt, scheint mir kein Fehler zu sein, zumal er Dir möglicherweise dumme Bemerkungen an anderer, wichtigerer Stelle erspart.

Vielleicht einigen wir uns einfach darauf, daß Du zur Kenntnis genommen hast, daß es "Beweis" heißt und beenden die diesbezügliche Debatte an dieser Stelle.

Zum mathematischen Aspekt Deiner Frage hat Dir Fred ja einen guten Tips gegeben. Da es keine Rückfrage gibt, gehe ich davon aus, daß er geholfen hat und Dein Problem geklärt ist.

Gruß v. Angela


Bezug
        
Bezug
Beweis von Rechenregeln mit Ax: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:43 Sa 22.10.2011
Autor: fred97


> Ok einige der Dinge kann ich jetzt nachvollziehen, glaub
> ich, man muss einfach nur gucken wie man es dreht.
>  
> edit (reverend): Dieser Artikel war ursprünglich an
> diesen angehängt. Da er
> eine völlig neue Aufgabe aufwirft, habe ich ihn hier als
> neuen Thread aufgestellt.
>  
> Aber was ist damit:
>  
> Beweißen Sie die folgende Aussage für alle reellen
> Zahlen:
>  
> a)
>  [mm]x_{1}, x_{2},.....,x_{n}, y_{1}, y_{2}.....,y_{n} \in \IR[/mm]
>  
> Falls:
>  
> [mm]\summe_{k=1}^{n} x^{2}_{k}[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{n} y^{2}_{k}[/mm] =
> 1
>  dann folgt:
>  [mm]\summe_{k=1}^{n} x_{k}y_{k}\le[/mm] 1
>  
> Kann mir dazu jemand tipps geben??
>  Ist das das selbe wie wenn man sagt: Wenn [mm]x^{2}=y^{2}=[/mm] 1
> dann folg daraus x*y [mm]\le[/mm] 1??
>  Ich würde jetzt anfangen mit x*x = [mm]x^{2}[/mm] , ist das
> richtig?
>  Weiterhin ist mir dieses Konzept vom Beweißen nicht so
> ganz klar -.-



Es  ist

         0 [mm] \le \summe_{k=1}^{n}(x_k-y_k)^2. [/mm]

Zeige nun:  

[mm] \summe_{k=1}^{n}(x_k-y_k)^2=2-2\summe_{k=1}^{n}x_ky_k. [/mm]


FRED

>  Ah, später auf dem Blatt gibts noch eine Aufgabe in der
> man die Cauchy-Schwarz Ungleichung beweißen soll -.- weiß
> jemand was darüber??
>  Gruß


Bezug
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