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Forum "Integration" - Integral Substitution
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Integral Substitution: Hilfe, Tipp, Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Hallo ich habe eine Frage zur folgender Aufgabe:

[mm] \integral \bruch{9-6x}{\wurzel{2x-3}} [/mm] dx  

Die sollen wir jetzt mittels Substitution lösen u = 2x -3

Ich habe folgendes gemacht:

[mm] \integral \bruch{9-6x}{\wurzel{u}} [/mm] dx

-> 3 [mm] \integral \bruch{3-2x}{\wurzel{u}} [/mm] dx

-> 3 [mm] \integral \bruch{3-2x}{\wurzel{u}} [/mm] (du/2)


Jedoch habe ich noch das x im Zähler...
Kann mir jmd behilflich sein?



        
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Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Do 28.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

drücke den Zähler mal in Abhängigkeit von u aus...

:-)

Gruß, Diophant

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Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

So etwa ? :

[mm] \integral \bruch{-6x+9}{\wurzel{2x-3}} [/mm] dx

-> -3 [mm] \integral \bruch{2x-3}{\wurzel{2x-3}} [/mm] dx

--> -> 3 [mm] \integral \bruch{u}{\wurzel{2x-3}} [/mm] du / 2

und weiter ?

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Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Do 28.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

nein, so nun auch wieder nicht. Schau mal:

[mm] \integral{\bruch{9-6x}{\wurzel{2x-3}} dx} [/mm] ; [mm] \left(u=2x-3\right) [/mm]
[mm] =-3*\integral{\bruch{2x-3}{\wurzel{2x-3}} dx} [/mm]
[mm] =-\bruch{3}{2}*\integral{\bruch{u}{\wurzel{u}} du} [/mm]
=...

Jetzt solltest du aber weiterkommen?

Gruß, Diophant


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Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Wie kommst du denn plötzlich auf die -3/2 ? :S

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Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:16 Do 28.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

1). 3-2x=-(2x-3), das Minuszeichen habe ich vor das Integral geholt
2). Den Nenner 2, der sich ja aus der Substitution des Differentials ergibt (und den du ja auch hast), habe ich ebenfalls vorgezogen.

Beides sind konstante Faktoren!

Gruß, Diophant

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Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Achsooo .. okay

also ich hab mal weiter gerechnet bzw versucht:

-3/2 [mm] \integral \bruch{1}{\wurzel{u}} [/mm] * u

-> -3/2 * 2 [mm] \wurzel{u} [/mm] * 1/2 [mm] u^2 [/mm]

-> -3/4 [mm] u^2 [/mm] * 2 u^(-1/2)

-> - 9 /4 u^(3/2)

richtig so`?

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Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 Do 28.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

nein. Es ist falsch, und es ist viel zu umständlich. Ist dir nicht klar, dass

[mm] \bruch{u}{\wurzel{u}}=\wurzel{u} [/mm]

ist?

Und was macht man beim Integrieren von Potenzfunktionen gleich mit dem Exponenten nochmal, multiplizieren oder doch eher dividieren? ;-)

Gruß, Diophant

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Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Also , ich habe gerade etwas auf meinem Zettel entdeckt, demnach müsste:

[mm] \integral \wurzel{u} [/mm] = 2/3 [mm] \wurzel{u^3} [/mm] = 2/3* u * [mm] \wurzel{u} [/mm]

sein ? stimmt das so ?

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Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Do 28.07.2011
Autor: angela.h.b.


> Also , ich habe gerade etwas auf meinem Zettel entdeckt,
> demnach müsste:
>  
> [mm]\integral \wurzel{u}[/mm] = 2/3 [mm]\wurzel{u^3}[/mm] = 2/3* u *  [mm]\wurzel{u}[/mm]
>
> sein ? stimmt das so ?

Hallo,

Du kannst das selbst prüfen, indem Du [mm]f(u)=2/3 \wurzel{u^3}[/mm] ableitest.

Und?

Gruß v. Angela


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Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Nein

Was habe ich denn falsch gemacht ?

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Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:32 Do 28.07.2011
Autor: Steffi21

Hallo, beginnen wir mal von vorne

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{9-6x}{\wurzel{2x-3}} dx} [/mm]

im Zähler -3 ausklammern

[mm] =\integral_{}^{}{\bruch{-3(2x-3)}{\wurzel{2x-3}} dx} [/mm]

Substitution
u=2x-3
[mm] \bruch{du}{dx}=2 [/mm]
[mm] dx=\bruch{du}{2} [/mm]

[mm] =\integral_{}^{}{\bruch{-3u}{\wurzel{u}} \bruch{du}{2}} [/mm]

Faktor [mm] -\bruch{3}{2} [/mm] vor das Integral ziehen

[mm] =-\bruch{3}{2}\integral_{}^{}{\bruch{u}{\wurzel{u}}du} [/mm]

kürzen

[mm] =-\bruch{3}{2}\integral_{}^{}{\wurzel{u}du} [/mm]

[mm] =-\bruch{3}{2}\integral_{}^{}{u^{\bruch{1}{2}}du} [/mm]

[mm] =-\bruch{3}{2}*\bruch{3}{2}*u^{\bruch{3}{2}}+C [/mm]

kürzen

[mm] =-u^{\bruch{3}{2}}+C [/mm]

Rücksubstitution

[mm] =-(2x-3)^{\bruch{3}{2}}+C [/mm]

Steffi

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Bezug
Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

ich versteh nicht wie sich die -3/2 * 3/2  wegkürzen..
Da müsste doch als Vorfaktor -3/2 stehenbleiben, da sich -9/4 wieder zu -3/2
kürzen lassen...

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Do 28.07.2011
Autor: Steffi21

Hallo oh sorry, ich habe kopiert, dabei ist mir ein Fehler unterlaufen, also nochmal

[mm] -\bruch{3}{2}*\integral_{}^{}{u^{\bruch{1}{2}} du} [/mm]

[mm] =-\bruch{3}{2}*\bruch{2}{3}*u^{\bruch{3}{2}}+C [/mm]

[mm] =-u^{\bruch{3}{2}}+C [/mm]

Steffi



Bezug
                                                                                                                
Bezug
Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Bin ich bei folgendem Integral richtig vorgegangen? :

[mm] \integral \bruch{1}{\wurzel{x+1}} [/mm] * [mm] e^{\wurzel{x+1}} [/mm]

hier sollen wir mit [mm] u=\wurzel{x+1} [/mm] substituieren

[mm] \integral \bruch{1}{\wurzel{u}} [/mm] * [mm] e^{\wurzel{u}} [/mm]

Ich weiß, dass 1/ [mm] \wurzel{x} [/mm] = 2* [mm] \wurzel{x} [/mm] ist. was mache ich jedoch mit

[mm] e^{\wurzel{u}} [/mm]

??

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Do 28.07.2011
Autor: Steffi21

Hallo, der Einstieg ist die partielle Integration, Steffi
Edit: die Substitution reicht, KEINE partielle Integration

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Integral Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Das wird aber sehr kompliziert :S ..


g(x) = 1/ [mm] \wurzel{u} [/mm]

g´(x)= -1 / 2u^(3/2)


f´(x)= [mm] e^{\wurzel{u}} [/mm]

F(x)= 2 [mm] e^{\wurzel{u}} [/mm] * [mm] (\wurzel{u} [/mm] -1 )

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Integral Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 Do 28.07.2011
Autor: Steffi21

Hallo, ich sehe, es geht einfacher

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{x+1}}*e^{\wurzel{x+1}} dx} [/mm]

Substitution

[mm] u=\wurzel{x+1} [/mm]

[mm] \bruch{du}{dx}=\bruch{1}{2\wurzel{x+1}} [/mm]

[mm] dx=2\wurzel{x+1}du [/mm]

dx=2udu

[mm] =\integral_{}^{}{\bruch{1}{u}*e^{u}*2udu } [/mm]

[mm] =\integral_{}^{}{2*e^{u}du } [/mm]

[mm] =2\integral_{}^{}{e^{u}du } [/mm]

noch ein Schritt

Steffi




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