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Forum "Analysis-Sonstiges" - Probleme Gleichsetzungsmethode
Probleme Gleichsetzungsmethode < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Probleme Gleichsetzungsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Di 24.04.2007
Autor: mathedude

Aufgabe
Lösen Sie folgende Gleichungssysteme analytisch nach x und y auf.

x²-y² = 40
xy = 21

Komme bei dieser Aufgabe nicht mehr weiter. Hat mir vielleicht jemand einen Tip?

[mm] x² = 40+y² x= \wurzel{40+y²} x = \bruch{21}{y} 21/y = \wurzel{40+y²} 21/y = \wurzel{40} + y [/mm]
Lösung = {(-7;-3);(7;3)}

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Probleme Gleichsetzungsmethode: einsetzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 Di 24.04.2007
Autor: Roadrunner

Hallo mathedude!



> [mm] x² = 40+y² x= \wurzel{40+y²}[/mm]

Das empfehle ich hier noch nicht, da Du ja auch bereits eine Lösung unterschlägst mit $x \ = \ [mm] \red{-} [/mm] \ [mm] \wurzel{40+y^2}$ [/mm] .



[mm] x=\bruch{21}{y} [/mm]

Setze dies doch mal in die andere Gleichung ein:

[mm] $\left(\blue{\bruch{21}{y}}\right)^2-y^2 [/mm] \ = \ 40$

[mm] $\bruch{441}{y^2}-y^2 [/mm] \ = \ 40$

Nun die Gleichung mal mit [mm] $y^2$ [/mm] multiplizieren.


Gruß vom
Roadrunner


PS:


> [mm] 21/y=\wurzel{40+y²} [/mm]
> [mm] 21/y=\wurzel{40}+y [/mm]

Dass Du hier summandenweise die Wurzel ziehst, ist aber mathematisches Schwerverbrechen!!


Bezug
                
Bezug
Probleme Gleichsetzungsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Di 24.04.2007
Autor: mathedude

Besten Dank schonmal.

Nun bringt mich dies weiter auf..

441 - [mm] y^4 [/mm] = [mm] 40y^2 [/mm]
21-y² = 40^(1/2)y

Was nun? Bringe einfach nicht alle y auf eine Seite.



Bezug
                        
Bezug
Probleme Gleichsetzungsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 Di 24.04.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] 441-y^{4}=40y^{2} [/mm] sieht gut aus, jetzt forme um

[mm] 0=y^{4}+40y^{2}-441 [/mm] substituiere (ersetze) [mm] y^{2}=s [/mm]

[mm] 0=s^{2}+40s-441 [/mm] löse jetzt diese quadratische Gleichung

[mm] s_1_2= [/mm]

dann rücksubstituieren

Steffi

Bezug
                                
Bezug
Probleme Gleichsetzungsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Di 24.04.2007
Autor: mathedude

Kann man diese Aufgabe auch ohne substituiren lösen? Kenne mich mit der substitution nicht aus... oder kannst du mir kurz erklären wie das substituiren funktioniert?

Besten Dank.

Bezug
                                        
Bezug
Probleme Gleichsetzungsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Di 24.04.2007
Autor: leduart

Hallo dude
du hast
[mm] y^4+40y^2 [/mm] -441=0
jetzt ist ja [mm] y^4=(y^2)^2 [/mm]
deshalb kannst du auch schreiben:
[mm] (y^2)^2+40(y^2)-441=0 [/mm]
und jetz solltest du sehen, dass das ne quadratische Gleichung für [mm] (y^2) [/mm] ist.
also kannst du mit der pq Formel direkt schreiben
[mm] (y^2)=-20\pm..... [/mm]
aber oft kommt man mit Quadrat und nochmal Quadrat leicht durcheinander. deshalb geb ich dem [mm] y^2 [/mm] für eine Zwischenzeit einen anderen Namen. den kannst du frei erfinden, nur da du oben x schon verbraucht hast nennst du es jezt z oder s oder q.
Steffi hat s gewqählt. und wenn ich [mm] y^2 [/mm] s nenne dann ist [mm] y^4 s^2. [/mm]
Den neuen Namen verwenden kann man Umtaufen oder Substituieren (Fremdwort für ersetzen ) nennen. das ist alles.
jetzt hast du ne einfache Quadratisch Gl. für s, die löst du.
Am Schluss erinnerst du dich dann dran, dass du eigentlich y wolltest ! und dann schreibst du [mm] y^2=s1 [/mm] und [mm] y^2=s2 [/mm] und findest, wenn s1 und s2 pos. sind insgeamt 4 Lösungen.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Probleme Gleichsetzungsmethode: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:29 Di 24.04.2007
Autor: mathedude

Besten Dank für die Geduld mit mir! So komme ich zu meiner Lösung.

gruss
mathedude

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