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Relatives Maximum: Bedingung aufstellen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Do 18.10.2007
Autor: espritgirl

Aufgabe
Eine ganzrationale Funktion vierten Grades verläuft durch den Punkt P(-2|-4) und besitzt im Ursprung des Koordinatensystems ein relatives Minimum. Die Steigung ihrer Tangente an der Nullstelle x = - 1 beträgt 3.

Hallo Zusammen,

Okay, neues Problem:

Wie kann ich die Bedingungen für das relative Maximum aufstellen?

Die notwendige Bedingung lautet ja
f`(x)=0

Die hinreichende Bedingung
f`(x)=0 [mm] \wedge f``(x)\not=0 [/mm]

Aber wie lautet die Bedingung für das relative Minimum?

"Die Steigung ihrer Tangente an der Nullstelle x = - 1 beträgt 3."
---> f`(-1)=3 oder?

LG

Sarah

        
Bezug
Relatives Maximum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 Do 18.10.2007
Autor: Bastiane

Hallo espritgirl!

> Eine ganzrationale Funktion vierten Grades verläuft durch
> den Punkt P(-2|-4) und besitzt im Ursprung des
> Koordinatensystems ein relatives Minimum. Die Steigung
> ihrer Tangente an der Nullstelle x = - 1 beträgt 3.
>  Hallo Zusammen,
>  
> Okay, neues Problem:
>  
> Wie kann ich die Bedingungen für das relative Maximum
> aufstellen?
>  
> Die notwendige Bedingung lautet ja
>  f'(x)=0
>  
> Die hinreichende Bedingung
>  f'(x)=0 [mm]\wedge f''(x)\not=0[/mm]
>  
> Aber wie lautet die Bedingung für das relative Minimum?

Wenn ich mich da richtig erinnere, bedeutet "relatives Minimum" einfach nur, dass es sein kann, dass es woanders noch ein Minimum gibt, das noch tiefer liegt. Und damit gelten einfach die ganz normalen Bedingungen für ein Minimum: 1. Ableitung=0 und zweite kleiner 0.

> "Die Steigung ihrer Tangente an der Nullstelle x = - 1
> beträgt 3."
>  ---> f'(-1)=3 oder?

Genau. [daumenhoch] Aber daraus lässt sich meiner Meinung nach auch noch entnehmen, dass an der Stelle x=-1 eine Nullstelle liegt, also f(-1)=0.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
Relatives Maximum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Do 18.10.2007
Autor: espritgirl

Hallo Bastiane [winken],

Danke für deine Antwort, aber zur Sicherheit frage ich lieber nochmal nach:

> > Eine ganzrationale Funktion vierten Grades verläuft durch
> > den Punkt P(-2|-4) und besitzt im Ursprung des
> > Koordinatensystems ein relatives Minimum. Die Steigung
> > ihrer Tangente an der Nullstelle x = - 1 beträgt 3.

> Wenn ich mich da richtig erinnere, bedeutet "relatives
> Minimum" einfach nur, dass es sein kann, dass es woanders
> noch ein Minimum gibt, das noch tiefer liegt. Und damit
> gelten einfach die ganz normalen Bedingungen für ein
> Minimum: 1. Ableitung=0 und zweite kleiner 0.

Wäre die Bedingung dann
f`(-2)=0

?

LG

Sarah

Bezug
                        
Bezug
Relatives Maximum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Do 18.10.2007
Autor: Steffi21

Hallo, in deiner Aufgabe steht doch "besitzt im Ursprung des Koordinatensystems ein relatives Minimum", der Ursprung liegt doch an der Stelle x=0, somit f'(0)=0,
Steffi

Bezug
                        
Bezug
Relatives Maximum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:16 Do 18.10.2007
Autor: leduart

Hallo
f'(0)=0 und f''(0)>0
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Relatives Maximum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 Do 18.10.2007
Autor: espritgirl

Hey leduart *winke*

> Hallo
>  f'(0)=0 und f''(0)>0

Aber wie kann ich mit f``(0)>0 im Gaussverfahren arbeiten?

Das bedeutet ja:

f``(x)=6ax+2b
f``(0)=2b ---> das ist ja nicht kleiner als 0?!

Bitte um Hilfe,

Sarah

Bezug
                                        
Bezug
Relatives Maximum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Do 18.10.2007
Autor: Steffi21

Hallo es ist doch erst zwingend notwendig, entsprechend der Bedingungen, die Gleichungen zu erstellen, dieses System ist dann mit Gauß lösbar, Steffi

Bezug
                                        
Bezug
Relatives Maximum: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Do 18.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Sarah!


>  f'(0)=0 und f''(0)>0
> Aber wie kann ich mit f''(0)>0 im Gaussverfahren arbeiten?

Die Ungleichung $f''(0) \ > \ 0$ bleibt erst einmal unbeachtet. Du musst dann nur im Nachgang kontrollieren, ob diese Bedingung für Deine fertige Funktionsvorschrift eingehalten ist.

  

> Das bedeutet ja:
> f''(x)=6ax+2b

Wie kommst Du auf diese 2. Ableitung? Wir haben doch als Ausgangsfunktion eine Funktion 4. Grades - da muss die 2. Ableitung noch quadratsich sein.


> f''(0)=2b ---> das ist ja nicht kleiner als 0?!

Doch, z.B. für $b \ < \ 0$ ...


Gruß
Loddar


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