www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Steckbriefaufgaben" - Steigung eines Abhanges
Steigung eines Abhanges < Steckbriefaufgaben < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Steckbriefaufgaben"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Steigung eines Abhanges: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:25 Di 30.12.2014
Autor: ano.nymous2728

Aufgabe
200m über der Talsohle liegen sowohl im Westen als auch im Osten Hochebenen mit den Abhängen f und g. f ist eine kubische Funktion, die ohne Knick horizontal ins Tal ausläuft. g ist eine quadratische Parabel, die ebenfalls horizontal von der Hochebene abfällt.

Der Definitionsbereich von g :  5<= x <= 9
                                 von f : -4<= x <= 0

(Ich hoffe ihr wisst, was ich mit den Intervallen meine.)

a) Stellen Sie die Gleichungen von f und g auf.
b) Wie steil ist der Abhang f maximal? Wo ist der Hang g am steilsten?

Kontrollergebnis: f(x)= [mm] 1/16x^3 [/mm] + [mm] 3/8x^2 [/mm]
                         g(x)= [mm] -1/8x^2 [/mm] + 18/8 x - 65/8

Hallo an alle,

nett, dass ihr euch die Zeit nehmt, meine Frage zumindest zu lesen. Diese bezieht sich allein auf Nummer b, a konnte ich lösen.

Ich habe einen Ansatz, bin mir jedoch sehr unsicher, ob ich damit richtig liege.

Bei der Frage ,,Wie steil ist der Abhang f maximal?'' ist mir natürlich sofort der Wendepunkt eingefallen, da dort die erste Ableitung relativ zu der Umgebung ein Extremum annimmt.

Dieser liegt bei (-2 I 6), ist jedoch ein Rechts-Links-WP, was heißt, dass dort die erste Ableitung keinen HP sondern einen TP hat. Dies ist auch nur logisch, da f'(x)= 3/16 [mm] x^2 [/mm] + 3/4 x eine nach oben geöffnete Parabel ist.
Hier liegt mein Problem. Wäre es ein HP, hätte ich keinen Gedanken daran gelassen. Ich vermute dennoch, dass dort der Abhang am steilsten ist, das sollte, zumindest vom Betrag her, auch stimmen, oder?

Bei g ist die erste Ableitung eine fallende lineare Funktion
( g'(x) = -1/4 x + 18/8 ).
Damit wird der Anstieg mit kleiner werdenden x größer.
Der kleine x-Wert im Definitionsbereich von g ist 5. Dort müsste der Hang also am steilsten sein.

Ich hoffe, dass mir jemand weiterhelfen kann, insbesondere zu f.

Schöne Grüße und Danke im Voraus.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Steigung eines Abhanges: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Di 30.12.2014
Autor: Steffi21

Hallo, du suchst die Stelle, an der der Abhang maximale Steigung hat, die 1. Ableitung gibt die Steigung an, von der suchst wiederum das Maximum, also benötigst du die 2. Ableitung, setze diese gleich Null

[mm] f''(x)=\bruch{3}{8}x+\bruch{3}{4} [/mm]

die Funktion f(x) ist an der Stelle x=-2 am steilsten

die Funktion g(x) ist an der Stelle x=5 am steilsten

die Intervalle sind dabei brücksichtigt

Steffi

PS habe meinen Schreibfehler korrigiert


Bezug
                
Bezug
Steigung eines Abhanges: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:23 Di 30.12.2014
Autor: ano.nymous2728

Danke, aber wie kommst du auf 5? Ich komme auf -2, was dem Wendepunkt entspricht. Außerdem ist 5 außerhalb des Def. für f.

Def. von f(x): -4<= x <= 0

Grüße

Bezug
                        
Bezug
Steigung eines Abhanges: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 Di 30.12.2014
Autor: Infinit

Hallo.
ich vermute mal,das hier Steffi ein Tippfehler unterlaufen ist. Bei x = -2 ist die Kurve am steilsten.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Steigung eines Abhanges: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:46 Di 30.12.2014
Autor: abakus


> Hallo, du suchst die Stelle, an der der Abhang maximale
> Steigung hat, die 1. Ableitung gibt die Steigung an, von
> der suchst wiederum das Maximum, also benötigst du die 2.
> Ableitung, setze diese gleich Null

>

> [mm]f''(x)=\bruch{3}{8}x+\bruch{3}{4}[/mm]

>

> die Funktion ist an der Stelle x=5 am steilsten, das
> Intervall hast du ja beachtet

>

> Steffi

Hallo Steffi, 
gesucht ist ein globales Extremum des Betrags des Anstiegs. Das kann, muss aber nicht das lokale Extremum des Anstiegs sein.
Es ist also unerlässlich, den Anstieg im Wendepunkt (falls der überhaupt im betrachten Intervall liegt) mit den beiden Anstiegen an den Intervallgrenzen zu vergleichen und sich abschließend aus diesen Anstiegswerten den betragsmäßig größten auszusuchen.
Gruß Abakus



>
>
>

Bezug
                        
Bezug
Steigung eines Abhanges: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 Di 30.12.2014
Autor: ano.nymous2728

Danke auch an euch.

Ich habe nur noch eine kleine Frage: Wenn danach gefragt wird, wie steil der Abhang maximal ist, muss ich dies doch in einem Winkel angeben. Das bedeutet arctan von dem Anstieg des Wendepunktes (besitzt den betragsmäßig größten Anstieg).

Kurze Rechnung:

m(max) = |m(WP)|
m(WP) = 3/16 * (-2)^ 2 + 3/4 * (-2)
m(WP) = - 0,75
tan ß = - 0,75
ß = -36,87 °

Sollte ich den Winkel lieber mit dem Betrag des Anstieges berechnen?

Grüße



Bezug
                        
Bezug
Steigung eines Abhanges: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Di 30.12.2014
Autor: ano.nymous2728

Entschuldigt die Mitteilung, das sollte eine Frage sein.

Ich habe nur noch eine kleine Frage: Wenn danach gefragt wird, wie steil der Abhang maximal ist, muss ich dies doch in einem Winkel angeben. Das bedeutet arctan von dem Anstieg des Wendepunktes (besitzt den betragsmäßig größten Anstieg).

Kurze Rechnung:

m(max) = |m(WP)|
m(WP) = 3/16 * (-2)^ 2 + 3/4 * (-2)
m(WP) = - 0,75
tan ß = - 0,75
ß = -36,87 °

Sollte ich den Winkel lieber mit dem Betrag des Anstieges berechnen?

Grüße



Bezug
                                
Bezug
Steigung eines Abhanges: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:43 Di 30.12.2014
Autor: chrisno

Hast Du die Mitteilung von Abakus (an Steffi) gelesen? Die gibt den Hinweis, wo Du nach dem maximalen Anstieg suchen musst. (Ich habe nichts nachgerechnet.)

Bezug
                                        
Bezug
Steigung eines Abhanges: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:50 Di 30.12.2014
Autor: ano.nymous2728

Ja, das habe ich gelesen, und es hat mir auch weitergeholfen. Ich weiß nur nicht, ob ich den Winkel mit dem Betrag oder dem eigentlichen Wert berechnen soll. Es wurde danach gefragt, wie steil es ist, daher müsste ich das mittels des Tangens in Grad angeben, oder?

Bezug
                                
Bezug
Steigung eines Abhanges: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 Mi 31.12.2014
Autor: Infinit

Hallo,
der Aufgabenstellung nach würde ich hier den betragsmäßig größten Winkel angeben, das sollte reichen.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                        
Bezug
Steigung eines Abhanges: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:36 Mi 31.12.2014
Autor: ano.nymous2728

Vielen Dank, Infinit.

Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Steckbriefaufgaben"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de