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Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Do 28.10.2010
Autor: StevieG

Aufgabe
Aufgabe:

|2x - 3| [mm] \le [/mm] | 5 - 3x|

Ich habe die Aufgabe versucht:

Man muss Fallunterscheidungen machen wegen Betrag

Fall1: beide Seiten der Ungleichung sind größer/ gleich Null
Fall2: beide Seiten sind kleiner als Null
Fall3: rechte Seite größer/ gleich Null und linke Seite kleiner gleich Null
Fall4: linke Seite größer/ gleich Null und rechte Seite kleiner gleich Null

Ich komme einmal auf [mm] x\le \bruch{2}{5} [/mm] für Fall 1 und 2
und dann auf [mm] x\le [/mm] 8 für Fall 3 und 4

Das ist garantiert falsch so...




        
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:06 Do 28.10.2010
Autor: Steffi21

Hallo, der Ansatz der vier Fälle ist ok, die Umsetzung aber nicht,
schauen wir uns den 1. Fall an:

[mm] 2x-3\ge0 [/mm]
[mm] x\ge\bruch{3}{2} [/mm]

[mm] 5-3x\ge0 [/mm]
[mm] x\le\bruch{5}{3} [/mm]

also [mm] \bruch{3}{2} \le [/mm] x [mm] \le \bruch{5}{3} [/mm]

wir können jetzt lösen

2x-3 [mm] \le [/mm] 5-3x

x [mm] \le \bruch{8}{5} [/mm]

somit haben wir aus dem Fall 1: [mm] \bruch{3}{2} \le [/mm] x [mm] \le \bruch{8}{5} [/mm] für die Lösungsmenge

schauen wir uns den 2. Fall an:

[mm] 2x-3\le0 [/mm]
[mm] x\le\bruch{3}{2} [/mm]

[mm] 5-3x\le0 [/mm]
[mm] x\ge\bruch{5}{3} [/mm]

hier hat sich jede weitere Betrachtung erledigt,

so jetzt beschäftige dich mit Fall 3 und 4

Steffi


Bezug
                
Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:56 Fr 29.10.2010
Autor: StevieG

Aufgabe
|2x + 3 | [mm] \le [/mm] | 5 - 3x|

Ich habe die Aufgabe falsch aufgeschrieben:

Richtig: |2x + 3 | [mm] \le [/mm] | 5 - 3x|

Ich habe die Aufgabe jetzt mit den Ansätzen aus der Antwort versucht:

Fall 1:

2x + 3 [mm] \ge [/mm] 0

x [mm] \ge [/mm] - [mm] \bruch{3}{2} [/mm]


5 - 3x [mm] \ge [/mm] 0

x [mm] \le \bruch{5}{3} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm]  - [mm] \bruch{3}{2} \le [/mm] x [mm] \le \bruch{5}{3} [/mm]

auflösen:

2x + 3 [mm] \le [/mm] 5 - 3x

x [mm] \le \bruch{2}{5} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] L1 = [mm] \{x | - \bruch{3}{2} \le x \le \bruch{2}{5} \} [/mm]

2 Fall:

2x + 3 < 0

x < - [mm] \bruch{3}{2} [/mm]

5 - 3x < 0

x > [mm] \bruch{5}{3} [/mm]

[mm] \Rightarrow \bruch{5}{3}< [/mm] x < - [mm] \bruch{3}{2} [/mm]  (Ergibt kein Sinn?)

auflösen:  

-(2x + 3) [mm] \le [/mm]  -(5 - 3x)

x [mm] \ge -\bruch{2}{5} [/mm]      

L2 =  [mm] \{ ? } [/mm]


Bezug
                        
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Fr 29.10.2010
Autor: leduart

Hallo
Fall 1 richtig
Fall 2 hast du richtig festgestellt, dass es keine x mit Fall 2 gibt.
Dann ht es natürlich auch keinen Sinn noch was auszurechnen!
bleit Fall 3 und 4
Hinweis: es lohnt sich bei so Aufgaben immer die 2 Funktionen (hier Geraden mit Knick an den Nullstellen) zu skizzieren , dann sieht man sofort etwa, wo die eine über der anderen liegt und kann seine Rechnung überprüfen. man zeichnet die Fkt ohne Betrag , und spiegelt den negativen Teil an er x-Achse
[Dateianhang nicht öffentlich]
damit kannst du jetzt selbst deine Ergebnisse für 3 und 4 überprüfen!
Gruss leduart




Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 Fr 29.10.2010
Autor: StevieG

Fall 3:

2x + 3 [mm] \ge [/mm] 0

x [mm] \ge [/mm] - [mm] \bruch{3}{2} [/mm]

5 - 3x < 0

x > [mm] \bruch{5}{3} [/mm]

auflösen :

2x + 3 [mm] \le [/mm] - (5 -3x)

x [mm] \ge [/mm] 8

Fall 4:

- (2x +3 ) [mm] \le [/mm] 5 - 3x

[mm] x\le [/mm] 8

wie baue ich jetzt daraus meine Lösungsmenge?
Ich hab noch nicht ganz verstanden auf was man schauen muss

Bezug
                                        
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Fr 29.10.2010
Autor: leduart

Hallo
in Fall 3 hast du doch: es muss sein
x>-3/2 UND x>5/3 und x>8
insgesamt also x>8
in Fall 4 hast du die ersten 2 Bedingungen nicht hingeschrieben
sie sind x<-3/2 Und x<5/3 und x<8 was bleibt?
jetz schreib dasselbe noch für Fall 1 auf und überprüf mit der Zeichnung
Gruss leduart


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Bezug
Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:50 Fr 29.10.2010
Autor: Steffi21

Hallo leduart, kleiner Dreher im Fall 4

[mm] 2x+3\le [/mm] 0 somit [mm] x\le -\bruch{3}{2} [/mm]

[mm] 5-3x\le [/mm] 0 somit [mm] x\ge \bruch{5}{3} [/mm] (hier ist der Dreher)

Steffi



Bezug
                                                        
Bezug
Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:56 Fr 29.10.2010
Autor: leduart

Hallo
Du hast recht, deshal Fall 4 nicht weiter ansehen, denn x kann ja nicht >5/3 und kleiner -3/2 sein.
Gruss leduart


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Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:06 Fr 29.10.2010
Autor: StevieG

Ich glaube ich habe die Schritte nicht verstanden und deswegen versteh ich die Aussagen nicht :

Zitat: x>-3/2 UND x>5/3 und x>8 insgesamt also x>8

was macht man genau was vergleicht man miteinander? die eine Seite

x>-3/2 die andere Seite  x>5/3  , beide Gleichungen zusammen x>8

Wie sind die Schritte\ Muster wie man bei der Aufgabe vorgeht?



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Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Fr 29.10.2010
Autor: leduart

Hallo
Du hast doch 3 Bedingungen: erstens den behandelten Fall
das gibt 2 Bedingungen, damit du die Ungl ohne Beträge schreiben kannst
die Ungleichung macht dann nur Sinn wenn sie ohne die Betrge erfüllt ist das war hier für x>8 und es auch erlaubt war sie so hinzuschreiben.
d.h. alle 3 Bed. müssen erfüllt sein. und wenn x>5/3 ist ist es doch von allein >-3/2
also darfst du die Ungl. 3  nur für x>5/3 gültig
dann hast du x>8 raus also ist sie erst ab da gültig
(hättest du etwa x>1 aus der Ungl 3 raussgekriegt, dann gilt sie ja nur für x>5/3 also würde sie nur für x>5/3 gelten,)
Ich weiss nicht, warum du nicht auf die Zeichnung eingehst und daran deine Fragen beantworten kannst.
Gruss leduart




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Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Sa 30.10.2010
Autor: StevieG

Die Lösungsmenge wäre dann also:

[mm] (-\infty, \bruch{2}{5}]\wedge[ [/mm] 8, [mm] \infty) [/mm]

oder

[mm] \IL [/mm] = { x [mm] \in \IR [/mm] : [mm] -\infty \le [/mm] x [mm] \le \bruch{2}{5} \wedge x\ge [/mm] 8 [mm] \} [/mm]

Stimmt das? Danke für die Antworten

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Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Sa 30.10.2010
Autor: Steffi21

Hallo, ok, Steffi

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