www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Rationale Funktionen" - gebrochen-rationale Funktion
gebrochen-rationale Funktion < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Mi 30.09.2009
Autor: schueler_sh

Aufgabe
Lösen Sie folgende Aufgabe f(x)= [mm] \bruch{3-x^2}{x^2-4} [/mm]
Definitionsbereich, Pollstellen/Lücken, Verhalten im Unendlichen, Symetrie, Asymptote, Extrempunkte, Wendepunkte

Ich verstehe leider nicht alles was gefordert wird.

Definitionsbereich
[mm] x^2 [/mm] -4 = 0 | +4 [mm] |\wurzel[2]{4} [/mm]
[mm] D=\IR \{\pm2} [/mm]

Pollstelle/Lücke (Wann ist es eine Pollstelle oder eine Lücke?)
[mm] 3-(2)^2=-1 [/mm]    
[mm] 3-(-2)^2=-1 [/mm]

        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:01 Mi 30.09.2009
Autor: ChopSuey

Hallo schueler_sh,

eine gebrochen rationale Funktion mit $\ y = [mm] \frac{P(x)}{Q(x)} [/mm] $ hat dort eine Polstelle, wo der Nenner zu null wird, der Zähler aber nicht!

Lücken sind dort, wo sowohl Zähler- und Nennerfunktion zu Null werden.

Deine Funktion hat aber keine Lücken.

Viele Grüße
ChopSuey

Bezug
                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Mi 30.09.2009
Autor: schueler_sh

Pollstelle/Lücke
[mm] 3-(2)^2=-1 [/mm]    
[mm] 3-(-2)^2=-1 [/mm]
Dann sind das beides Polstellen
---
Verhalten im Unedlichen (Ich habe keine Ahnung wie man das macht.)
[mm] \bruch{3-x^2}{x^2-4} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Mi 30.09.2009
Autor: ChopSuey

Hallo schueler_sh,

> Pollstelle/Lücke
> [mm]3-(2)^2=-1[/mm]    
> [mm]3-(-2)^2=-1[/mm]
> Dann sind das beides Polstellen

[ok]

>  ---
>  Verhalten im Unedlichen (Ich habe keine Ahnung wie man das
> macht.)
> [mm]\bruch{3-x^2}{x^2-4}[/mm]  

Tipp: Klammere $\ [mm] x^2 [/mm] $ sowohl im Nenner, als auch Zähler aus und lass dann $\ x $ gegen Unendlich laufen.

Stichwort: Limes

Hilft dir das?

Viele Grüße
ChopSuey


Bezug
                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Ich brauche ein Beispiel

Bezug
                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] \bruch{3-x^{2}}{x^{2}-4}=\bruch{x^{2}(\bruch{3}{x^{2}}-1)}{x^{2}(1-\bruch{4}{x^{2}})} [/mm]

jetzt kannst du [mm] x^{2} [/mm] kürzen, überlege dir, was passiert mit [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] und [mm] \bruch{4}{x^{2}} [/mm] für x gegen plus/minus unendlich,

Steffi

Bezug
                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

$ [mm] \bruch{3-x^{2}}{x^{2}-4}=\bruch{x^{2}(\bruch{3}{x^{2}}-1)}{x^{2}(1-\bruch{4}{x^{2}})} [/mm] $

$ [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] $ und $ [mm] \bruch{4}{x^{2}} [/mm] $ die beiden wären positiv bei plus und minus unendlich

Bezug
                                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 Do 01.10.2009
Autor: Loddar

Hallo schüler_sh!


> [mm]\bruch{3}{x^{2}}[/mm] und [mm]\bruch{4}{x^{2}}[/mm] die beiden wären
> positiv bei plus und minus unendlich

[ok] Ja schon, aber was passiert mit diesen Termen für [mm] $x\rightarrow\pm\infty$ [/mm] ?


Gruß
Loddar



Bezug
                                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

kann man die Nenner kürzen?

Bezug
                                                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, du kannst hier nicht kürzen, du möchtest doch untersuchen, was mit [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] für x gegen [mm] \pm [/mm] unendlich wird, also für x z.B. einsetzen [mm] \pm10; \pm100; \pm1000; \pm10000....., [/mm] jetzt erkennst du, was mit dem Bruch passiert, Steffi

Bezug
                                                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

$ [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] $
für [mm] \pm [/mm] 10 kommt 0.3 heraus
für [mm] \pm [/mm] 100 kommt 0.03 heraus
für [mm] \pm [/mm] 1000 kommt [mm] 3*10^3 [/mm] heraus

$ [mm] x\rightarrow\pm\infty [/mm] $ wird kleiner

Bezug
                                                                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:59 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, mit anderen Worten [mm] \bruch{3}{x^{2}} [/mm] geht gegen Null, somit hast du [mm] \bruch{0-1}{1-0}=.... [/mm]
Steffi

Bezug
                                                                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

$ [mm] \bruch{0-1}{1-0}=-1 [/mm] $


Bezug
                                                                                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, -1 ist korrekt, Steffi

Bezug
                                                                                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

ist bei -1 die Asymptote?

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, y=-1 ist eine, es gibt aber noch zwei weitere, Steffi

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:56 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Werden die anderen Abeiden nicht über den Definitionsbereich ermiitelt, dann müssten die bei [mm] \pm [/mm] 2 liegen

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es, bei x=-2 und x=2, Steffi

Bezug
        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: MatheBank
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:18 Do 01.10.2009
Autor: informix

Hallo schueler_sh,

> Lösen Sie folgende Aufgabe f(x)= [mm]\bruch{3-x^2}{x^2-4}[/mm]
>  Definitionsbereich, Pollstellen/Lücken, Verhalten im
> Unendlichen, Symetrie, Asymptote, Extrempunkte,
> Wendepunkte
>  Ich verstehe leider nicht alles was gefordert wird.

Dann informiere dich in unserer MBMatheBank: MBFunktionsuntersuchung2 sollte alles wesentliche liefern.

>  
> Definitionsbereich
>  [mm]x^2[/mm] -4 = 0 | +4 [mm]|\wurzel[2]{4}[/mm]
>   [mm]D=\IR \{\pm2}[/mm]
>  
> Pollstelle/Lücke (Wann ist es eine Pollstelle oder eine
> Lücke?)
>  [mm]3-(2)^2=-1[/mm]    
> [mm]3-(-2)^2=-1[/mm]  


Gruß informix

Bezug
        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Schnittpunkte mit d. Achsen
Bedin. y-Achse f(x)=0
f(0)= [mm] \bruch{3-0^2}{0^2-4}=\bruch{3}{4} [/mm] =-0,75 Sy(0/0,75)
und Nullstellen =0
[mm] 3-x^2=0 |+x^2 [/mm]
[mm] 3=x^2 |\wurzel{} [/mm]
X=1,73                       Sx1(1,73/0) Sx2(-1,73/0)

Bezug
                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 Do 01.10.2009
Autor: Steffi21

Hallo

mit y-Achse (0;-0,75) ist korrekt
mit x-Achse [mm] (\wurzel{3};0) [/mm] und [mm] (-\wurzel{3};0) [/mm] du brauchst hier nicht runden,

Steffi


Bezug
                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

Extrempunkte
f(x)= $ [mm] \bruch{3-x^2}{x^2-4} [/mm] $
[mm] g(x)=3-x^2 [/mm] ; g'(x)=2x ; [mm] h(x)=x^2-4 [/mm] ; h'(x)= 2x

[mm] f'(x)=\bruch{-(2x)*(x^2-4)-(3-x^2)*(2x)}{(x^2-4)^2} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{-2x^3*8x-6x+2x^3}{(x^2-4)^2} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{2x}{(x^2-4)^2} [/mm]

0=2x |/2
x= 0        mit der Lösung von der y-Achse ergibt sich  Sx3(0/0,75)

Eine Frage habe ich noch wozu benötige ich die 2.Ableitung?

Bezug
                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 01.10.2009
Autor: ChopSuey

Hallo schueler_sh,

Für Extremstellen (Minimum, Maximum) gibt es immer eine notwendige Bedingung (1. Ableitung) und eine hinreichende Bedingung (2. Ableitung).

Erst wenn beide Bedingungen erfüllt sind, kannst du konkrete Aussagen über die entsprechenden Extrema machen.

So teilt dir die erste Ableitung lediglich die Stellen mit, an denen ein Extremum vorliegt. Aber nicht um welche Art von Extremstelle es sich handelt!

Hoffe, dass dir das hilft!

Grüße
ChopSuey

Bezug
                                        
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Do 01.10.2009
Autor: schueler_sh

die zweite ableitung wäre

$ [mm] f''(x)=\bruch{-(2)\cdot{}(2x)-(2x)\cdot{}(2)}{(x^2-4)^2} [/mm] $

Bezug
                                                
Bezug
gebrochen-rationale Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Do 01.10.2009
Autor: MathePower

Hallo schueler_sh,


> die zweite ableitung wäre
>  
> [mm]f''(x)=\bruch{-(2)\cdot{}(2x)-(2x)\cdot{}(2)}{(x^2-4)^2}[/mm]


Die zweite Ableitung mußt Du nochmal nachrechnen.


Gruss
MathePower


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de