www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mathe Klassen 8-10" - rechteckiger Pyramidenstumpf
rechteckiger Pyramidenstumpf < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

rechteckiger Pyramidenstumpf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Mo 07.06.2010
Autor: hase-hh

Aufgabe
Eine Pyramide mit rechteckiger Grundfläche  l= 6cm, b= 4cm, und einer Spitze, die in der Mitte der Grundfläche beginnt und zu dieser 8cm Abstand hat.

a) Berechne das Volumen der Pyramide
b) Berechne die Oberfläche der Pyramide
c) Eine Ebene schneidet von der Pyramide die Spitze ab, so dass das Volumen des Pyramidenrestes [mm] \bruch{7}{8} [/mm] des ursprünglichen Volumens beträgt. Wie hoch ist der Pyramidenstumpf?

Moin, moin!

zu a)

V = [mm] \bruch{1}{3}*G*h [/mm]

V = [mm] \bruch{1}{3}*6*4*8 [/mm]  = 64 [mm] cm^3 [/mm]

zu b)

O = G + [mm] 2*A_{lang} +2*A_{breit} [/mm]

Berechnung der Dreiecksmantelflächen...

1.  [mm] A_{lang} [/mm]

korrektur 1

[mm] h^2 [/mm] +  [mm] (\bruch{breite}{2})^2 [/mm] = [mm] (ha_{lang})^2 [/mm]

[mm] 8^2 [/mm] + [mm] (\bruch{4}{2})^2 [/mm] = [mm] (ha_{lang})^2 [/mm]

68 = [mm] (ha_{lang})^2 [/mm]

[mm] ha_{lang} [/mm] = 8,246

[mm] A_{lang} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}*6*8,246 [/mm]

[mm] A_{lang}= [/mm] 24,74

korrektur 1 ende


2.  [mm] A_{breit} [/mm]

korrektur 2

[mm] h^2 [/mm] +  [mm] (\bruch{laenge}{2})^2 [/mm] = [mm] (ha_{breit})^2 [/mm]

[mm] 8^2 [/mm] + [mm] (\bruch{6}{2})^2 [/mm] = [mm] (ha_{breit})^2 [/mm]

73 = [mm] (ha_{breit})^2 [/mm]

[mm] ha_{breit} [/mm] = 8,544

[mm] A_{breit} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}*4*8,544 [/mm]

[mm] A_{breit}= [/mm] 17,09


3. O = 6*4 + 2*24,74 + 2*17,09 = 107,66 [mm] cm^2 [/mm]

korrektur 2 ende


zu c)

Aber wie berechne ich jetzt die Höhe des Pyramidenstumpfes?

Also das Volumen des Pyramidenstumpfes beträgt [mm] \bruch{7}{8} [/mm] des Pyramidenvolumens, d.h.  [mm] \bruch{7}{8}*64 [/mm] = 56 [mm] cm^3 [/mm]

Ich habe zwar eine Formel für quadratische Pyramidenstümpfe, aber wie übetrage ich das auf die Aufgabe?

V = [mm] \bruch{1}{3}*h*(a_1^2 +a_1*a_2 +a_2^2) [/mm]

bzw.

V = [mm] \bruch{1}{3}*h*(G_1 +\wurzel{G_1*G_2} +G_2) [/mm]

Nun habe ich ja, [mm] G_1 [/mm] = 6*4 = [mm] 24cm^2 [/mm]   und ich habe die Gesamthöhe h_ges= 8 cm...

Aber wie jetzt weiter???

Danke &  Gruß











        
Bezug
rechteckiger Pyramidenstumpf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 Mo 07.06.2010
Autor: Steffi21

Hallo,

a)
korrekt

b)
dein Ansatz über Pythagoras ist korrekt, du hast im 1. Teil die Höhe des Dreiecks einer Seitenfläche berechnet mit 8cm und 3cm Länge der Katheten, [mm] h=\wurzel{73}cm [/mm] ist korrekt, jetzt möchtest du ja die Fläche vom Dreieck berechnen, die dazugehörige Grundseite beträgt aber 4cm, mache dir dazu eine Skizze, ebenso das andere Dreieck deiner Seitenfläche

c)

machen wir uns klar was wir wissen, ich bezeichne mit [mm] h_u [/mm] die Höhe (unten) vom Pyramidenstumpf, mit [mm] h_o [/mm] die Höhe (oben) der oben abgeschnittenen Pyramide, jetzt überlege dir

[mm] 8cm=h_u+h_o [/mm]

[mm] 56cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_u*(6cm*4cm+\wurzel{6cm*4cm*c*d}+c*d) [/mm] Volumen Pyramidenstumpf

c und d ist das Rechteck der Deckfläche vom Pyramidenstumpf, gleichzeitig die Grundfläche der oberen Pyramide

[mm] 8cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_o*c*d [/mm] Volumen obere Pyramide

wir haben vier Unbekannte: [mm] h_u, h_o, [/mm] c, und d, aber nur drei Gleichungen, überlege dir das Verhältnis von c zu d

Steffi









Bezug
                
Bezug
rechteckiger Pyramidenstumpf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Sa 12.06.2010
Autor: hase-hh

Moin,

zu b)

Da habe ich wohl die Seiten verwechselt.

[mm] A_{lang} [/mm] = 24,74 [mm] cm^2 [/mm]

[mm] A_{breit} [/mm] = 17,09 [mm] cm^2 [/mm]


=> O = 6*4 + 2*24,74 + 2*17,09 = 107,66 [mm] cm^2 [/mm]


Korrektur im einzelnen s.  Aufgabenstellung.


zu c)

Ok, wir haben

I.

>  [mm]8cm=h_u+h_o[/mm]

>

II.  

> [mm]56cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_u*(6cm*4cm+\wurzel{6cm*4cm*c*d}+c*d)[/mm]

>

> Volumen Pyramidenstumpf
>  
> c und d ist das Rechteck der Deckfläche vom
> Pyramidenstumpf, gleichzeitig die Grundfläche der oberen
> Pyramide
>

III.

> [mm]8cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_o*c*d[/mm] Volumen obere Pyramide
>  
> wir haben vier Unbekannte: [mm]h_u, h_o,[/mm] c, und d, aber nur
> drei Gleichungen, überlege dir das Verhältnis von c zu d

Nun, das Verhältnis der Seitenlängen der Deckfläche müsste gleich dem Verhältnis der Seitenlängen der Grundfläche sein, d.h.

[mm] \bruch{c}{d} [/mm] = [mm] \bruch{l}{b} [/mm]

[mm] \bruch{c}{d} [/mm] = [mm] \bruch{6}{4} [/mm]

c = [mm] \bruch{3}{2}*d [/mm]


Dies setze ich ein...

II.  56 [mm] cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_u*(6cm*4cm+\wurzel{6cm*4cm*c*d}+c*d) [/mm]
56 [mm] cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_u*(24cm^2+\wurzel{24cm^2*\bruch{3}{2}*d*d}+\bruch{3}{2}*d*d) [/mm]

56 [mm] cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_u*(24cm^2+\wurzel{36cm^2*d^2}+\bruch{3}{2}*d^2) [/mm]

IV.
168 [mm] cm^3 [/mm] = [mm] h_u*(24cm^2+6d cm^2+\bruch{3}{2}*d^2) [/mm]


III. [mm] 8cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_o*c*d [/mm]

[mm] 8cm^{3}=\bruch{1}{3}*h_o*\bruch{3}{2}*d*d [/mm]

[mm] 24cm^3 [/mm] = [mm] h_o*\bruch{3}{2}*d*d [/mm]


V.
16 [mm] cm^3 [/mm] = [mm] h_o*d^2 [/mm]


I. in V. einsetzen...

16 [mm] cm^3 [/mm] = (8 cm - [mm] h_u)*d^2 [/mm]

[mm] \bruch{16 cm^3}{d^2} [/mm] = 8 cm - [mm] h_u [/mm]

VI.
[mm] h_u [/mm] = 8 cm - [mm] \bruch{16 cm^3}{d^2} [/mm]


VI. in IV einsetzen...
168 [mm] cm^3 [/mm] = [mm] h_u*(24cm^2+6d cm^2+\bruch{3}{2}*d^2) [/mm]


168 [mm] cm^3 [/mm] = (8 cm - [mm] \bruch{16 cm^3}{d^2})*(24cm^2+6d cm^2+\bruch{3}{2}*d^2) [/mm]

168 [mm] cm^3 [/mm] = 192 [mm] cm^3 [/mm] + 48*d [mm] cm^3 [/mm] + [mm] 12*d^2 cm^3 [/mm] - [mm] \bruch{384 cm^3}{d^2} [/mm] - [mm] \bruch{96 cm^3}{d} [/mm] - 192 [mm] cm^3 [/mm]

168 [mm] cm^3 [/mm] = 48*d [mm] cm^3 [/mm] + [mm] 12*d^2 cm^3 [/mm] - [mm] \bruch{384 cm^3}{d^2} [/mm] - [mm] \bruch{96 cm^3}{d} [/mm]

14 [mm] cm^3 [/mm] = 4*d [mm] cm^3 +d^2 cm^3 [/mm] - [mm] \bruch{32}{d^2} cm^3 [/mm] - [mm] \bruch{8 cm^3}{d} [/mm]

Ich lasse die Einheiten jetzt mal weg...

[mm] 14*d^2 [/mm] = [mm] 4*d^3 +d^4 [/mm] - 32 - 8d  

Und wie löse ich das jetzt???










Bezug
                        
Bezug
rechteckiger Pyramidenstumpf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 Sa 12.06.2010
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] 168=(8-\bruch{16}{d^{2}})*(24+6d+1,5d^{2}) [/mm]

jetzt unterläuft dir ein kleiner Fehler beim Auflösen der Klammern, der letzte Summand, dort steht -24 du rechnest -16 mal 1,5

[mm] 168=192+48d+12d^{2}-\bruch{384}{d^{2}}-\bruch{96}{d}-24 [/mm]

[mm] 168=168+48d+12d^{2}-\bruch{384}{d^{2}}-\bruch{96}{d} [/mm]

[mm] 0=48d+12d^{2}-\bruch{384}{d^{2}}-\bruch{96}{d} [/mm]

[mm] 0=48d^{3}+12d^{4}-384-96d [/mm]

[mm] 0=12d^{4}+48d^{3}-96d-384 [/mm]

[mm] 0=d^{4}+4d^{3}-24d-32 [/mm]

du hast jetzt eine Gleichung 4. Grades, findest aber schnell die 1. Lösung (durch Probieren) d=-2

jetzt überlege mal, was das bedeutet

Steffi



Bezug
                                
Bezug
rechteckiger Pyramidenstumpf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Sa 12.06.2010
Autor: hase-hh

Moin,

nun d= -2  geht nicht, da es keine negativen Strecken gibt.

Aber man könnte Polynomdivision machen...

[mm] d4+4d^3-24d-32 [/mm] = [mm] (d+2)*(d^3+2d^2-4d-16) [/mm]

mit Excel vermute ich eine Nullstelle bei ungefähr  2,41

allerdings, finde ich das für eine Mittelstufenaufgabe doch recht happig...



Bezug
                                        
Bezug
rechteckiger Pyramidenstumpf: einfacherer Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Sa 12.06.2010
Autor: reverend

Hallo hase, hallo Steffi,

ich will gerade nicht nachrechnen, was Ihr da bestimmt.
Das ist aber sicher kein Weg für die Mittelstufe.
Der ginge nämlich wie folgt:

Die in der Aufgabe genannte Ebene muss wohl als parallel zur Grundfläche der Pyramide vorausgesetzt werden, das fehlt leider.

Diese Ebene schneidet nun die Pyramide so, dass die abgeschnitte Spitze s [cm] hoch sei.

Wir setzen [mm] x=\bruch{s}{h} [/mm]

Welches Volumen hat nun diese Spitze? Sie ist der ursprünglichen Pyramide ja ähnlich, und ohne Mühe ist per Strahlensatz zu zeigen, dass alle Längen gerade das x-fache der entsprechenden Längen der großen Pyramide betragen.

Daher ist [mm] V_{Spitze}=x^3V_{gesamt} [/mm]

Es bleibt also schließlich nur zu lösen: [mm] x^3=1-\bruch{7}{8}=\bruch{1}{8} [/mm]

- und das geht auch in der Mittelstufe bequem im Kopf.

Grüße
reverend

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de